• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PYZDAOranzova nocni mura ???
    TLUSTEC
    TLUSTEC --- ---
    IF_: moulo, pust panicku. nikde jsem nepsal, ze jsi "stahla ocas".
    FIONOR
    FIONOR --- ---
    cítím se pošpiněn, byť i jen vzdálené uznání od estébáckého hovada, jakým Tlustec je, znamená, že jsem naprosto selhal...
    IF_
    IF_ --- ---
    Rofl tys me pobavil:D

    To ze nereaguju na tve osobni invektivy neznamena, ze jsem stahla ocas, alebrz se nehodlam snizovat na tvou uroven. Svymi stb metodami jsi prece jiz zjistil,co jsem studovala tudiz o pruzkumech ver. Mineni neco krapanek vim, ale taky vim, ze nema cenu vysvetlovat neco nekomu kdo si mysli ze klikani v ankete na idnes ma nejakou relevanci (stejny princip).

    A proc tu nejaky cas nebudes, zase dostanes ban za prasarny:)?
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    Tak ono není nic nového že TLUSTEC v psaném textu vidí věci co tam nejsou, ale co si přeje tam vidět. Říká tomu dedukce, ale s dedukcí to nemá nic společného, je to cucání z prstu :)
    SARF
    SARF --- ---
    TLUSTEC: s tebou je draku legrace.
    TLUSTEC
    TLUSTEC --- ---
    anzto tu ted nejaky cas nebudu, mam pro vas malou summary.

    overil jsem si zajimavy poznatek, a sice, ze v internetovych diskuzich se nevyhrava klasickym pristupem "rozdel a panuj", ale presne naopak. flame zacina tim, ze par diskuzne zdatnych (a vetsinou pomerne korektnich) ID resi nejake tema s nekym, kdo ostatni "drazdi". treba uz jen tim, jak zvlada argumentaci, nebo zakruty libozvucne cestiny. nasledne se prihrne hejno kibicu a cumilu, co zprvu pobavene tuto reality show pozoruji. posleze, posileni dojmem, ze je to vlastne lehke, kopnout si, natoz v davu, zacnou prispivat sami - a zde se presilovka lame v nevyhodu.

    vynori se totiz hromada vulgarit, gramatickych chyb, 4chanovskych hlasek, pod kuzi zadrenych sofismat, mezer v zakladnim vzdelani a predsudku ad hominem, na kterych tito beckovi pomahaci hned zkraje uklouznou, a v nasledne krecovite snaze nebyt zahanbeni, hromadku jeste rozmazou.

    puvodni diskuteri jsou jiz v defenzive, protoze vidi, ze jejich nazorovy tabor infiltrovali pitomci, co svym projevem v podstate davaji za pravdu opozici, jen nevi, jak jim to taktne sdelit. tento trapny pat pak pomalu vysumi az do drivejsiho klidu, a za cas, az se najdou novi rekrutove, muze znovu zacit.

    vyhuleny_ufo uz nickem dava tusit, ze jde o myslitele s cistou hlavou, takze je takovym ukazkovym prikladem. femur je na tom mentalne podobne, nicmene ma silnou hrosi kuzi a snizeny prah vnimani trapna - coz ho castecne zachranuje. if je nekde mezi, kdyz zjistila, ze "odbornik" stahl ocas, prestala ukazovat prstem na neco, co si snad matne pamatovala z hodin statistiky, ale nikdy zcela nepochopila. fionor diskutuje pomerne vecne, a bongiho s previtem dlouhodobe podeziram, ze zcela nekolegialne nechavaji sve "spolubojovniky" nabihat na Ziloga znovu a znovu.

    A tak to bylo a tak to je. Viz Zilogarium :P.
    TLUSTEC
    TLUSTEC --- ---
    FEMUR: DT or GTFO? :)
    TLUSTEC
    TLUSTEC --- ---
    ADMIX: tutu.
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    TLUSTEC: Od cloveka tveho formatu velice vystizne :)))))))))
    TLUSTEC
    TLUSTEC --- ---
    dusevni potencial studenta politologie v plne krase. po stazi na syrskem velvyslanectvi a podrztasovani v senatu zrejme dospel do politickych vysin Marka Bendy.
    TLUSTEC
    TLUSTEC --- ---
    FIONOR: dokazje to prinejmensim silou polarizaci spolecnosti, a fakt, zde ods v dnesni dobe po necasove koncertu nema pod 5 procent, povazuji za alarmujici. a ze se nekdo nestydi ji naklikat az do 50% na verejnem portale, to uz je vylozene spatny vtip.
    FIONOR
    FIONOR --- ---
    TLUSTEC: tak jinak... co to dokazuje? Nejdřív si ten průzkum hodili na své stránky Mladí komunisté a nadšeně naklikali co chtěli, pak tentýž průzkum hodili na nějaké fórum lidé okolo ODS a opakovalo se totéž... Relevantnost výzkumu nebo chování uživatelů internetu to nijak nemění.
    Jinými slovy, poukazuješ na něco, co je pro tebe osobně možná důkaz prohnilosti politických oponentů, ale ve skutečnosti to nedokazuje zkola nic. Snad jen to, že máš problém s chápáním rozdílu mezi realitou a světem ve své hlavě.
    TLUSTEC
    TLUSTEC --- ---
    IF_: mouli, cekam na odpoved - rad ti veskere pochybnosti vyjasnim a potresu packou. a obcas pust ke klavesnici i panicku, ono to pak vypada, ze neni moc nadana, coz treba vubec nemusi byt pravda.
    TLUSTEC
    TLUSTEC --- ---
    FIONOR: co je na tom nerelevantniho, ze prislo 1000 novych respondentu kde vetsina z nich musela volit ODS? :) To ani neni statistika, to jsou kupecke pocty se zlomky, clovece.
    TLUSTEC
    TLUSTEC --- ---
    FIONOR
    FIONOR --- ---
    TLUSTEC: naprosto irelevantní
    VON_GILOTINE
    VON_GILOTINE --- ---
    TLUSTEC: ja se spis divim co delas na tak obskurnich strankach..
    TLUSTEC
    TLUSTEC --- ---
    VON_GILOTINE: pak je retardac e pozoruhodne korelovana s touhou cvakout to tam ODS, dekuji, to by odpovidalo i memu svetonazoru :P.
    VON_GILOTINE
    VON_GILOTINE --- ---
    TLUSTEC: promin je mi to fakt jedno. ale kdyz na tom trvas vysvetluiji si to treba tak ze to nekdo pastnul do nejake diskuse pod cclankem na novinkach a retardi at uz z leva ci z prava tam nabehli.

    na tu stranku soudni lide chodi maximalne v extremni mensine.

    italie 2:0, za me spokojenost.
    TLUSTEC
    TLUSTEC --- ---
    FIONOR: ale ja, opakuji, nehodnotim verohodnost zjisteneho rozlozeni preferenci, ale dedukuji prichod korelujiciho vlivu :P.
    FIONOR
    FIONOR --- ---
    TLUSTEC: to nehraje roli, průzkum, který je metodologicky chybný se přidáním další chyby už nemůže stát chybnějším (i kdyby najednou začali hlasovat svišti a kolčavy, fakt, že průzkum je mimom se nemění)
    pokud budu o banánu tvrdit, že to je jablko, náhlý posun a připuštění, že jde o ananas nebo o tichomořský ostrov už nezmění nic na tom, že je to kravina

    TLUSTEC
    TLUSTEC --- ---
    VON_GILOTINE: dobra, a jak si tedy otoceni preferenci ODS pri poctu respndentu 1000 z 10% na 50% pri zhruba dvojnasobnem poctu vysvetlujes ty? :P
    VON_GILOTINE
    VON_GILOTINE --- ---
    whatever, tvoje prohlaseni o korelaci jsou asi tak smeroplatna (tohle slovo je mozna spatne, jen se mi ted libi)

    jako korelace mezi jablky a granatovymi jablky.

    nebo necim co vypada zvenku stejne a zevnitr je uplne jine.
    TLUSTEC
    TLUSTEC --- ---
    VON_GILOTINE: ne tak docela. nezkousel jsem, jakym mechanismem blokuji opakovane hlasovani, ale uz samotne logovani IP by vedlo na pouziti nastroju typu tor, protoze pro navazani tcp konekce pod cizi ip adresou potrebujes nutne znat synack seq, ktery diky randomizaci nejde naslepo naspoofovat. takze by nekdo musel zaukolovat b otnet, nebo podobny bazmeg implantovat do nejakeho portalu a pod.

    opet, na mem konstatovani utoku modre uderky to nic nemeni.
    VON_GILOTINE
    VON_GILOTINE --- ---
    TLUSTEC: ja spis vetsinou nechapu o cem mluvis a co si mam z tvych vet vybrat jako podstatne a jako bocni
    VON_GILOTINE
    VON_GILOTINE --- ---
    TLUSTEC: mi je jedno jestli oficialni vyzkumy vypadaji podobne ci ne. vem si rozdily mezi factum-invenio a ostatnimi napriklad..

    do toho pocitej statistickou chybu, x procent lidi co ti rekne ze nevi, dalsich x co se jeste nerozhodlo a dalsich x co vubec volit nepujde ci se rozhodne az ve volebni mistnosti

    je x moznosti jak ta data procistit aby ti dala tech hezkych 100 procent a tys mohl delat kolace.

    jejich vyvpoedni hodnota je vzdy jen priblizna..navic se vetsinou provadi na dlouhodobe sledovanem, standardizovanem vzorku, ktery postupne rovnez ztraci na reprezentativite..

    TLUSTEC
    TLUSTEC --- ---
    VON_GILOTINE: vsimni si, ze ja nehodnotim rozlozeni preferenci v danem pruzkumu, ale prichod korelujiciho vlivu. ktery je jasny i sedlakovi z dolniho bousova, a ja se jen divim a povytahuji oboci, jak muze neco takoveho zpochybnovat clovek, co tvrdi, ze je vystudovan v oboru.
    VON_GILOTINE
    VON_GILOTINE --- ---
    TLUSTEC: tvuj zaver je uplne irelevantni, protoze nic nevypovidajici byl ten radoby-pruzkum od zacatku. tudiz jsi v tom nevinne.
    sam vis dost z IT ze si tam mohli dost natukat ti stejni uzivatele ci jen nekomu stacilo naprogramovat behem chvilky bota ktery to tukal stale dokola.
    nema cenu takove veci vubec brat v potaz

    TLUSTEC
    TLUSTEC --- ---
    VON_GILOTINE: uz jen variabilita soubeznych oficialnich pruzkumu verejneho mineni, cinenych nad timtez nezavislym s nicim nekorelovanym reprezentsativnim vzorkem, dava tusit, jakou dojmologii si vydelavas na chleba, clovece.

    ale zpatky k puvodni polemice, a tve neopodstatnene vyhrade k naprosto logickemu zaveru.
    TLUSTEC
    TLUSTEC --- ---
    VON_GILOTINE: no dobra. a pokud tvrdis, ze dana stranka je nereprezentativni vzorek v dobe kvetna (kdy mela 50% KSCM), a za cerven se nahle pmer zmeni ve prospech 50% ODS (co mela v kvetnu 10%, a respondentu bylo cca 1000) - co to znamena? Respektive co na mem zaveru, ze na stranky naklusnula modra uderka, ti pripada nepravdepodobne? :P
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam