SHAMANICO: tak Narvahova smůla je i v tom, že se zvládne ztrapnit sám... chápu, že ne každýmu může sedět reflektující tým a nevím jak jinde, ale u nás to teď docela běží a řekl, bych že s docela zajímavými výsledky... klinické prostředí, atestovaní psychologové i lidé v přípravě, taky občas přísedím a to nejsem systemik ani postmoderní orientovaný -- osobně mi tenhle přístup úplně není vlastní, ale vidím ty výsledky a co to s lidma dělá, tak se na tom rád podílím...
A brief therapy, opět, u nás není čas a kapacita (asi jako v každým zdravotnickým zařízení), takže třeba rodinná terapie, 3-10 sezení, mohu pro vás ještě něco udělat? Díky nashle... někdy se to obloukem vrátí, protože je to vážnější a pak je čas na hlubinnou archeologii, ale rychlá rota se často u různých rodinných problémů fakt vyplácí... nevím kde Narvah posledních 10 let žil, ale třeba to ještě dožene ,-)
Nakonec i ten styl komunikace je do nebe volající...

Mě na tom mrzí vlastně hlavně to, že jsou lidé, kteří věnují rozvoji a organizování spoustu času, často volného a neplaceného času a pak se tu objeví nějaký chytrák co sežral šalamounovo hovno a začne kázat, jak to všechno je...
NIKAO: předám číslo účtu a můžeme začít, pětikilo za dvě normostrany :-)

SHAMANICO: Díky za zajímavý informace, ani jsem nevěděl, že tahle diskuze probíhá.


Jinak bych jen doplnil, že by možná bylo dobrý rozlišovat (za A) mezi narativní psychoterapií (viz. australští terapeuté M. White a D. Epston a jejich následovníci), (za B) sociálně-psychiatricko-terapeuticko multidisciplinárním přístupem ve stylu Open dialog (Finsko - Aaltonen, Alanen, Seikkula atd... - btw. mají fakt skvělý výsledky) a (za C) sdružením Narativ, který, mám pocit, zatím nijak neaspiruje na prosazování konkrétního psychoterapeutického přístupu, ale snaží se naopak zprostředkovat platformu pro diskuzi protínající mnoho oborů a přístupů (což bude asi ta zmiňovaná "postmoderna" a imho: díky bohu za ní)

Narvah: Začínám mít pocit, že se nacházíš ve stavu silné kognitivní disonance a nezbývá ti než vymýšlet nový a nový nesmysly, aby sis zachoval svý správný schémata. Narativ nikde nepropaguje, že dělá psychoterapii. Přijde mě, že sis tenhle konstrukt vytvořil, abys měl co a koho kritizovat. Doteď jsme byli neformální skupina, které šlo spíš o dialog mezi různými oblastmi práce s lidmi, mezi které psychoterapie patří. To, že někteří z nás dělají psychoterapii s Narativem přímo nesouvisí. A je možný, že to, co někteří z nás dělají, by se dalo nazvat i jinak – jako sociální práce, psychologické poradenství apod. Mimochodem hranice mezi těmito disciplínami je tak tenká, že se někdy může jednat o synonyma. Tahle debata už taky proběhla, zatímco jsi spal. Její výsledky si můžeš přečíst třeba v jedné z posledních čísel Psychoterapie a hovořilo se o tom i na poslení konferenci o budoucnosti české psychoterapi. Navíc co se týká léčby závažných duševních nemocí nebo akutních krizí se ani tahle sektorovitost nevyplácí. Naopak se přichází na to, že fungují takové přístupy, kde se upřednostňuje co nejvíce multidisciplinarity a dialogu napříč profesemi. Myslel jsem, že sis z té stáže ve Finsku něco odnesl, ale nevypadá to. Narativ se snaží o tenhle dialog a pozývá lidi ze světa, který jsou v tomhle dál a jestli jsi na některé z našich akcí byl, mohl jsi říct svůj pohled a mohl jsi být kritický, konstruktivní kritiku jenom vítáme. Kritizovat na internetu umí opravdu každej vocas.
A co se týká solution focused pst nebo brief therapy, mrkni do nějaké aktuální české nebo zahraniční učebnice současné psychoterapie a dostaneš odpověď na svou otázku. Mě už přestává bavit korigovat nesmysly, které tady vypouštíš. howgh

Teda to jsem myslel, že podobný diskuze má psychoterapie už pár desetiletí za sebou. Vždyť už to snad všichni dávno víme, že člověk je natolik hluboká a rozmanitá bytost, že každý přístup nějakým způsobem reflektuje určitou jeho složku (např. narativní přístup zrovna reflektuje tu nejstarší složku, která má btw. o zhruba několik stovek tisíců let delší tradici než ty ostatní ;). Opravdu ještě potřebujeme tyhle diskuze? Narvahu? Vzpamatuj se člověče.

díky za feedback, postupně z tebe padají aspoň trochu konkrétní věci (že to teda stálo úsilí). Koučing, reteaming, "rychlou terapii" nebo přístup zaměřený na řešení nikdo z nás nedělá. Proto opakuju, že pleteš věci dohromady. A i kdybychom dělali, například přístup zaměřený na řešení, včetně brief therapy je regulérní PST směr s prokázanou účinností. Bohužel nemůžu za to, že nesedí do tvé představy o TÉ správné a psychoterapii. Nevím, na jaké akci Narativu jsi byl. Bylo jich za poslední roky hodně a je možný, že jsi narazil na nějakou, kde jsi nabyl tohohle negativního dojmu, to ti neberu a mrzí mě to, ale nic s tím už nenadělám. Na workshopy. meganarativy, reflektující týmy apod. chodí lidi z různejch přístupů, včetně analytiků, z různou délkou praxe, od psychiatrů a klinických psycholoů pracujících v nemocnici po sociální pracovníky z neziskovek, a reflexe jsou vesměs pozitivní. Je nám všem kolem třiceti, většině méně. Máš pravdu, že nemáme tolik praxe (kterou mimochodem většina za nás dělá), a je možný, že děláme chyby, nebo se necháme unést, ale nějak mi přijde, že nám to dává víc smyslu, než sedět u internetu, kritizovat ostatní a dělat arbitra té spávné psychoterapie.