• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RIMRRLisabonská smlouva
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    Vážená paní/ vážený pane,



    Katedra západoevropských studií FSV UK v čele s Prof. Rovnou Vás zve na veřejnou přednášku a následnou debatu na téma the European Polity Post Lisbon. Entry into force of the Lisbon Treaty. Přednáška se uskuteční v pondělí 8. 3. 2010 od 16 hodin ve Vlasteneckém sále Karolina, Ovocný trh 3-5, Praha 1. Pozvání do panelu mimo jiné přijali Marek Mora, současný poradce premiéra ČR, a Andrea Hyniová ze Stálého zastoupení ČR při EU.



    Ústředním tématem přednášky bude Lisabonská smlouva a první zkušenosti s fungováním EU pod Lisabonskou smlouvou.



    Detailní program se seznamem všech panelistů naleznete v příloze tohoto mailu.

    Přednáška a následná debata budou probíhat v anglickém jazyce.



    V případě zájmu se, prosím, registrujte na zes@fsv.cuni.cz nejpozději do čtvrtka 4. 3. 2010.



    Za Katedru západoevropských studií

    PhDr. Lucie Jůzová
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    MARIPOSA: chysta se i konference/seminar poradanej MEZ. dam vedet az to zachytim
    MARIPOSA
    MARIPOSA --- ---
    FEMUR: bude se hodit, díky moc :)

    nevíš, jestli se kromě toho komentáře chystá ještě něco?
    RUDIE
    RUDIE --- ---
    LOKI_CZ: už si brousím svou multikultimačetu.)
    LOKI_CZ
    LOKI_CZ --- ---
    válka bude, ale občanská.. a obávám se, že to nebudou "domorodci" kdo bude mít navrch..

    Humanismus, Multikulti korektnost etc povedou k takove eskalaci problemu az prrostou nepokoje a dale.. vsak si vzpomenme na recko.. Jeden sráč dostal co si zasloužil (byť odraženou) - Kdo by o tom chtěl polemizovat ať si uvědomí že molotovův koktejl není žádný trasparent, stejně tak neveřím že by se ten policajt kvůli korektnosti necal upálit.. a najednou se formou protestu stalo vypalování univerzit..

    TEBION: Díky za výklad.. takhle nějak to bude.. (Kdo nevěří nechť si vzpomene na tlaky vůči Irsku a nám..)
    HAREMHEB
    HAREMHEB --- ---
    BANSHEE: Myslím, že to vidíme dost podobně. Jen já s tímto krokem nesouhlasím. Mnohem raději bych EU viděl jako ekonomický spolek a ne cestu k jednomu státu. A rád bych takovém ekonomickém celku viděl i například Turecko. Bohužel se mě na tuto otázku nikdo v žádných volbách neptal.
    ATOMOUSEK: Ano, takto sem to s tou válkou myslel. Díky. Banshee, uvědom si, že i relativně blízké státy, jako bylo Československo a Polsko spolu v po první světové válce vedli válku o Těšínsko. Kdyby se integrovaná EU rozpadla, bude třeba aby se národy znovu osamostatnily. O tom, kolik problémů to může přinést si můžeme udělat představu pomocí krátkého citátu z Wiipedie:
    "Polsko opět získalo skutečnou suverenitu až v roce 1918 po porážce Centrálních mocností. Nezávislost si udrželo i v následné válce se sovětským Ruskem. O své hranice bojovalo též s Ukrajinci, Němci, Čechy a Litevci."
    Válčilo se postupně na všech frontách a rozhodně si nemyslím, že by lidstvo dospělo do fáze bez válek.
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    BANSHEE: Samozrejme, ze je to hypoteticky predpoklad, ale rozpady kolosu jsou obvykle provazeny podobnymi akty - myslim si, ze prave proto, ze jsou hranice v jistem smyslu smazany a diplomaticke vztahy casto nefunkcni. Jako kdyz myslivec sejme vudci samici divocaka a cele stado se rozpadne na souperici skupinky, ktere nakonec opousti rodnou hroudu.
    Ale pripoustim, ze je to pouze muj model, me vnimani reality.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    ATOMOUSEK: No, zjevně HAREMHEBův přéspěvek chápeme trochu jinak...

    Každopádně mi není příliš jasný tvůj vývod, že začne-li EU navenek vystupovat jednotně (o čemž doopravdy LS mimo jiné je) a následně se rozpadne (míru pravděpodobnosti pomineme), musí se nutně hranice určit válkou??? WTF? Proč?
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    BANSHEE: Nechci se dostat v ideologickem sporu do sporu o nazev ci misto podepsani smlouvy, ale neni nahodou uplne jedno, kde to zacalo?
    Problem je ten, ze LS je jakymsi (v teto chvili) dovrsenim integracnich snah. Jestli prezident EU (pres to, ze se tato funkce nepovedla prosadit s timto oficialnim nazvem) neni vyznamnou zmenou pravni, jak tvrdis, pak je to naprosto zasadni zmena ideologicka.
    To, ze se na tom pracuje nejaky ten patek, je zjevne a to, ze se to nepodarilo sepsat jako ustavu, nekolikrat otrepane. Nicmene to nemeni nic na tom, ze integrace tohoto typu je umyslnym potlacovanim narodnich rozdilu, coz muze mit samozrejme za nasledek smazani narodnostnich problemu (nebo ne, ale to je jedno).

    Pokud dojde k tomu, ze integrovana Evropa zacne kooperovat navenek jednotne (a pripust, ze o tom LS take je), a nasledne se z jakehokoli duvodu rozpadne, bude nutne urcit nove hranice - valkou samozrejme. To je zhruba to, jak chapu Haremhebuv nazor (kteremu se timto omlouvam, za interpretaci jeho nazoru, ale nemohl jsem si pomoci, kdyz jsem videl naseho euronadsence, jak zase klickuje).
    TEBION
    TEBION --- ---
    Překlad Lisabonské smlouvy do srozumitelné řeči.


    1) Německo si V Evropě bude dělat co chce. Běda, jestli ne.
    2) Francie si v Evropě taky bude dělat co chce, pokud nenarazí na bod 1)
    3) Pokud se bod 2 dostane do sporu s bodem 1, platí ZATÍM bod 1 (ono se ještě uvidí...)
    4) Na Anglii kašlem, ta je za vodou.
    5) Na Španělsko taky kašlem, to je za Pyrenejemi
    6) Na Itálii taky kašlem, ta je za Alpami
    7) Na ostatní státy EU kašlem o to víc, jsou mrňavý a zaostalý a můžou být rády, že dostanou čuchnout k prdeli.
    8) Státy, zmíněné v bodech 4 - 7 budou radostně odebírat zboží Německa, popř. Francie.
    9) Dojde-li ke konfliktu s domácí konkurencí, domácí konkurence se přizpůsobí.
    10)Pokud se domácí konkurence nepřizpůsobí, bude zlikvidována.
    11)Státy, zmíněné v bodech 4 - 7 budou za všech okolností podporovat prosperitu a
    hospodářský rozvoj Německa (no dobře, tak teda Francie také)
    12)Dojde-li ke stagnaci či k recesi Německa (no jó, Francie taky) je to vina USA a
    ostatních států EU. V tom případě Brusel neprodleně zajistí nápravu a potrestání viníků.
    13)Rozhodování Bruselu se řídí zájmy Německa a možná i Francie. Bruselský úředník se zdrží
    jednání, které by mohlo Německo a Francii popudit. Za odměnu dostane čuchnout k prdeli.
    14)Národní parlamenty států zmíněných v bodech 4 - 7 mají právo schvalovat rozhodnutí
    Bruselu aklamací. Pověřený úředník kontroluje spontánnost projevu. Při nedostatku
    spontánnosti budou zjištěné nedostatky neprodleně odstraněny (i s jejich nositeli).
    15)Národní parlamenty států zmíněných v bodech 4 - 7 mají právo vysvětlovat občanům svých
    států blahodárnost rozhodnutí Bruselu.
    16)Občané států zmíněných v bodech 4 - 7 mají právo: a - držet hubu a krok, b – radostně
    přijímat a naplňovat všechna usnesení Bruselu, c - pověřeným úředníkům oznamovat osoby,
    které dle jejich názoru nedostatečně využívají práva dle 16a a 16b.
    17)Pokud u občana vznikne podezření na nedostatečné využití práva 16c, bude považován za
    neuvědomělého a podroben převýchově.
    18)Bruselský úředník bude vybírán ze zvláště uvědomělých občanů, pokud Německo a Francie
    neurčí jinak.
    19)Kursy rektálního alpinismu pro uvědomělé občany pořádá každý stát ve vlastní režii pod
    dohledem pověřeného úředníka.
    20)Platnost bodů 3 - 19 se řídí rozhodnutím Německa a Francie. Evropskou unii si pozvracet
    nedáme.
    JELYFISH
    JELYFISH --- ---
    Podle mě nemá moc smysl diskutovat nad integrací - stačí letmý pohled na mapu světa. Evropa už nějakou dobu nemůže ke svému území přičíst kolonie a ač je ekonomicky silná, není už ekonomicky nejsilnější a tenhle trend se spíš bude časem prohlubovat, protože asijské země nám už dávno šlapou na paty. Tudíž jde spíš o to, abychom tu Evropu integrovali promyšleně a funkčně, spíš než o to, abychom stavěli jako nejdůležitější fakt národní stát a národní zájmy (mimochodem historicky je to stejná novinka jako tradiční rodina, o kterou se taky pořád bojuje jakoby tu byla od pravěku) a zbytek považovali za jakési nutné zlo pro získání ekonomických výhod volného trhu a pohybu osob.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    HAREMHEB: Teď nevím, jestli si to uvědomuješ, ale byl to právě Maastricht, kterým formálně zaniklo EHS. Byl to Maastricht, který založil EU s jejími mezinárodněpolitickými ambicemi, s jejím přesahem do spravedlnosti, vnitra a bezpečnosti. Jistě něco takového bylo snazší dohodnout mezi pouhými dvanácti zeměmi, navíc v poměrně euforické době počátku devadesátých let, než by tomu bylo nyní. Každopádně Lisabon považuji za sice významnější novelu než byly Amsterdam či Nice, ale i tak je to relativně opatrný krok. Naopak mediální povyk kolem něj je až neúměrný jeho reálnému významu.
    HAREMHEB
    HAREMHEB --- ---
    To máš pravdu, byl jsem příliš obecný, přiznávám. Současný stav je však podobnější situaci před oběma válkami, než všemu následujícímu.
    Měl-li bych však vytyčit zásadní přerod EU, tak to není Maastricht ale právě LS. EHS mělo zůstat u ekonomické integrace a nesdružovat politicky. Chápu však, že když silový přechod k EUR zafungoval, zkusili to i s poitickou LS. Změníme pravidla a ono se to nějak srovná... Nač čekat, až to bude připraveno, slazeno a žádoucí?
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    HAREMHEB: Mně jenom fascinuje, že pro tebe "LS porušila rovnovážný stav, který tu panoval po dlouhá desetiletí". Během těch dlouhých desetiletí jsme tu měli studenou válku, pád železné opony, státy zanikaly i vznikaly, padaly diktatury - a mezi tím bylo právě EHS spíše stabilním prvkem. V rámci evropské integrace došlo k opravdu podstatné změně Maastrichtskou smlouvou, kdy vznikla EU. O deset let později následovalo rozšíření o 10 nových zemí - tomu říkám posun mocenské rovnováhy.

    Ale LS? Nezveličuješ trochu?:)
    HAREMHEB
    HAREMHEB --- ---
    BANSHEE: To co ty bys rozepsal do jedné knihy, já jsem shrnul do jedné věty. Nehodlám zde s tebou polemizovat o zjevných faktech.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    HAREMHEB: Jak ta LS zásadně mění mocenská pravidla v Evropě, prosím pěkně? Tím, že se ve všech oblastech pravomocí EU začíná rozhodovat ve spolurozhodování s EP? Nebo že o energetice se od nynějška bude rozhodovat kvalifikovanou většinou? Ts, ts, ts...
    RIMRR
    RIMRR --- ---
    Dnes začala platit Lisabonská smlouva.
    HAREMHEB
    HAREMHEB --- ---
    BANSHEE: Zbytečný dotaz. Zásadní změnu mocenských pravidel v Evropě.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam