• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MATTlow-end audio hardware aneb hifi pro normalni smrtelniky - zesiky, monitory, receivery, ...
    FARFELOO
    FARFELOO --- ---
    DWAY: Protože ten výstup už je zesílený. Takže ho vlastně zesiluješ dvakrát. Nejspíš to není nebezpečný protože ta impedance zvukovky je malinká. Ale musíš se držet zkrátka s volume na těch monitorech. A zvuk bude zkreslený, protože tam budou rozdíly ve voltáži na vstupu. Takže pokud ses přišel zeptat z důvodu, že ti něco nesedí na zvuku, když to máš takhle zapojený, tak je to podle mě ten důvod.
    ZVIRATKO
    ZVIRATKO --- ---
    DWAY: tady je to trochu vysvetlene
    Line Out vs Headphone Out: What's the Difference? (Solved!)
    https://geekmusician.com/line-out-vs-headphone-out/

    Z praktickeho hlediska hrozi, ze (treba omylem) das volume na zdroji na max a neco odpalis v tom zesiku, mozna ne uplne ale muze potom treba ztratit cast citlivosti.
    Z "audiofilskeho hlediska" tam za prve mas dva zesilovace, tzn. dalsi zdroj sumu, za dalsi to funguje trochu jak kompresor a prijdes o dynamicky rozsah.

    Pokud ti ten setup funguje a jsi spokojenej tak to klidne nech, ale je opravdu nesmysl resit nejake zlepsovaky jako balanced output a podobne - pokud chces zlepsit zvuk tak prejdi na line-out->zesilovac a tato zmena bude mozna i realne slyset :)
    DWAY
    DWAY --- ---
    FARFELOO: jj knob upravuje jen hlasitost tech outu v knobu :( Taky jsem doufal ze by mohl resit hlasitost zvukovky ale ne.

    Proc je problem kdyz mam bedny pripojene v tom sluchatkovem vystupu a resim hlasitost takto?
    FARFELOO
    FARFELOO --- ---
    DWAY: Ten knob u zvukovky upravuje i hlasitost těch Line-Outů? Pokud ano, tak podle mě děláš vše nejlíp, jak ten setup umožňuje. Volume knob u monitorů vzadu je jasná designová message: na toto nešahej během každodenního provozu. Nastav to na maximální únosnou hlasitost, která nezkresluje zvuk, když to pouštíš s plným volume z počítače. Pak na to už nesahej a hlasitost upravuj tím knobem, kterej máš u počítače. Jeho max bude max, co jsi ochotný v místnosti snášet a nehrozí, že něco odpálíš.

    Určitě tam nepouštěj zvuk z toho sluchátkovýho výstupu. Pokud náhodou ten knob upravuje jenom jeho hlasitost (což mi návod trochu říká, že jo: "Headphone Volume Control Knob"), tak bych se porozhlídl po nové zvukovce nebo spíš po "DACu s USB rozhraním"
    DWAY
    DWAY --- ---
    ZVIRATKO: ok zkusim se vratit par kroku zpet.

    Mam tyto bedny: https://www.soundonsound.com/reviews/tannoy-reveal-601a
    tuto zvukovku: https://www.muziker.cz/creative-sound-blaster-ae-7 (to je ten zesilovac)
    propojene: 3,5 > 2x 6,3 jack

    a v podstate se snazim vyresit ovladani hlasitosti aniz bych musel pokazde slozite chodit za bedny (kazda ma sve ovladani hlasitosti) a resit to.
    ZVIRATKO
    ZVIRATKO --- ---
    DWAY: zesilujes zesilenej signal, hlasitost ovladas hlasitosti zdroje a ptas se jestli XLR zlepsi zvuk? :) Ne, fakt ne...
    Zesilovat mas az na konci, do posledniho zesilovace by melo byt vsechno line-level. V lepsim pripade prijdes o dynamiku a zvysi se to noise floor, v horsim pripade neco odpalis.
    DWAY
    DWAY --- ---
    MATT: je to sluchatkovy zesilovac. Pouzivam to protoze monitory maji kazdy sve vlastni ovladani hlasitosti takze to mam nastavene tak at mi to sedi, a celkovou hlasitost presim pres zvukovku.
    MATT
    MATT --- ---
    DWAY: Nepleteš si zesilovač a zvukovku/DAC? Aktivní monitory by měli mít zesilovač v sobě. Symetrický zapojení se používá na nezesílenej signál, tam kde hrozí významný rušení afaik.
    M0R
    M0R --- ---
    DWAY: XLR (resp. symetrické zapojení) má podle mě asi smysl pokud jak bedny tak ten zesilovač takové zapojení umožňují - opravte mě jestli se pletu...

    navíc to asi má význam spíš s delšími kabely, na krátkou vzdálenost je to snad celkem jedno
    M0R
    M0R --- ---
    Ahoj, mám pár beden KRK Rokit 6 a u jedné z nich rezonuje woofer, asi je trochu uvolněná membrána (když trochu zatlačím na gumový závěs membrány, nedělá to). Umíte to někdo spravit nebo víte kam se mám obrátit? Jsem z Prahy
    DWAY
    DWAY --- ---
    Zdar, mam dva aktivni monitory (kazdy ma sve ovladani hlasitosti) a mam je pripojene do zesilovace. Kabel 2x 6.3 jack TR (v bednach) 1x 3.5 jack TRS v zesilovaci. Premyslim jestli by se dal ten kabel vylepsit pripadne jestli resit XLR.
    NOIZER
    NOIZER --- ---
    HERR_FLICK: UMIAKI: HERR_FLICK: diky moc za tipy!!!
    MAJA
    MAJA --- ---
    UMIAKI: těžko bez měřáku ... je možné, že mají třeba velkou impedanci nebo něco šlusnuté/rozpojené uvnitř
    BUNDA
    BUNDA --- ---
    UMIAKI: tak to je podivné, pokud jsou to jen pasivní repro a připojoval jsi je na výstup pro repro, měly by hrát bez ohledu na impedanci. Ta by hrála roli až při vyšší zátěži zesilovače.
    UMIAKI
    UMIAKI --- ---
    MAJA: Momentálně mi to nehraje vůbec. Bude asi problém s impedancí (???), ale s těmihle bedničkami receiver nenastartoval. Navíc Panasonic k těmhle bedýnkám dává jen asi 0,5mm tlusté kabely napevno a to by se to taky dalo upravit.
    MAJA
    MAJA --- ---
    UMIAKI: hrálo by to jinak, ale dost pravděpodobně ne lépe. Plus s novými repro by bylo potřeba upravit/dát novou i frekvenční výhybku.
    UMIAKI
    UMIAKI --- ---
    DIY dotaz: Mám staré bedničky z Panasonic SA PM 20 minivěže. Má smysl koupit do nich nějaké jiné reproduktory a využít pouze skříň nebo to je zbytečná práce? Chci to využít jako přední reproduktory k Denon Cara receiveru. Docela se mi líbí jak jsou regály zpracované, tak bych je celkem rád použil dál:)
    VOZKA
    VOZKA --- ---
    HERR_FLICK: IKEA Symfonisk co vznikl ve spolupráci se Sonosem taky neni blbej. Samozřejmě, všechno to má spíš jen středobasy, neni to moc realistický ani moc hlasitý, ale poměr cena/kvalita to má dobrej a vypadá to hezky.
    HERR_FLICK
    HERR_FLICK --- ---
    Jo btw. za 2500kc velmi pouzitelne hraje i 30cm Eneby z Ikea
    ENEBY Bluetooth reproduktor, černá/gen. 2, 30x30 cm - IKEA
    https://www.ikea.com/cz/cs/p/eneby-bluetooth-reproduktor-cerna-gen-2-60457567/

    IKEA Eneby Review - Can IKEA Make Good Speakers?
    https://youtu.be/Oi91vouCV-8
    UMIAKI
    UMIAKI --- ---
    NOIZER: Za ty peníze bych to viděl na něco jako tohle https://www.electronic-star.cz/HiFi-a-TV/Radia/Internetova-radia/Connect-Link-inteligentni-radio-IR-DAB-FM-Spotify-BT-2-4-HCC-displej-drevo-Hneda.html?price=2679.00&lb=luigisbox&filterCategoryPathROOT=prod_10034923 nebo alternativu z Lidlu:
    SILVERCREST® Internetové a DAB+ rádio SIRD 14 E1 - Lidl-Shop.cz
    https://www.lidl-shop.cz/p/silvercrest-internetove-a-dab-radio-sird-14-e1/p100312558

    Je to jen na podkres a není ani třeba, aby to bylo přenosné.

    Ale tohle Audio Pro HERR_FLICK bude taky fajn. Mám zkušenost s Lamaxy a za jejich super nízkou cenu je to taky hodně hudby. Alternative Lamaxu v podobném designu je https://www.lamax-electronics.com/cz/bluetooth-audio/flow1/
    NOIZER
    NOIZER --- ---
    DOCKINEZ: prostor je dost pravidelnej, je to v podstate velkej obdelnik, mezi barem a prostorem pro zakazniky je bar prechazejici v zed (oblouk nahore).. tohle by melo ozvucovat prostor pro zakazniky, takze v podstate pravidelnej obdelnik o rozmerech cca 4*6 metru.. jsou tam vysoky vinohradsky stropy, podhledy tam nejsou
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    A jak je to velký prostor? Jak je členitý?

    Samo by se nabízely repráky v podhledech + centrální jednotka za barem, to je čistý řešení, který nebude rušit a srát, ale pro některý malý prostory stačí v pohodě nějaký boombox JBL nebo věžička.
    NOIZER
    NOIZER --- ---
    jdu pro radu.. znami resi nejaky ozvuceni do kavarny.. idealne do 3k, co nejjednodussi setup/obsluha, podpora BT, ma to hrat jenom jako podklad, ale zase nechtej, aby to byla uplna chrcici slupka za par stovek
    FARFELOO
    FARFELOO --- ---
    A když už jste naťukli room correction: co používáte za nástroje? Máte někdo zkušenost s MiniDSP?
    VOZKA
    VOZKA --- ---
    HOWKING: Jo, s tou room correction to tak samozřejmě je, hlava ve svěráku podle mě být nemusí, ale musíš mít jedno poslechové místo (sezení u stolu, křeslo uprostřed místnosti...). Chytré automatizované room correction systémy ti dovolí zprůměrovat měření z většiho prostoru a pak na základě toho vypracovat korekce, které jsou míň přesné, ale o kus zlepší zvuk v celé měřené oblasti. Ale u lacinějších beden často najdeš i vady na cháře, které se po změření dají opravit a mají pozitivní vliv v celé místnosti. Nemusí to ani být úplný low-end, bylo to tak třeba i u první generace KEF LS50.
    HOWKING
    HOWKING --- ---
    edit: signálových samozřejmě analogových. Zlaté HDMI je samozřejmě totální nesmysl.
    HOWKING
    HOWKING --- ---
    VOZKA: Toho s napájecími kabely jsem si nevšiml. To je samozřejmě kokotina (stejně jako všechny pračky napájení a podobné). Ten tvůj tweak taky aplikuju, ale špatnou místnost nezachrání - můžeš srovnat frekvenční průběh (v jednom jediném velmi úzce lokalizovaném místě poslechu - hlavu do svěráku aby se nehla), ale zbytek místnosti naopak rozhodíš. To je takový tweak, netweak. Na kabelech záleží, ale jen na jejich útlumu (u signálových) a na vnitřním odporu - tloušťce u reproduktorových. Jeden hifipurista z Ostravy kdysi říkal, lepší tří žilový kabel od míchačky, jak tenký kabel za půl mega.
    VOZKA
    VOZKA --- ---
    Jsem si to na pozadí poslechl.

    1. Pokud nemáš místnost dostatečně podřízenou reprákům (vzdálenost ode zdi, od sebe, symetrie...), nedosáhneš příliš kvalitního hifi zvuku.
    Podle mě 100% pravda.
    2. "Imaging" funguje jen když máš kvalitní DAC, phono nebo tape preamp.
    Podle mě píčovina a ničím nepodložený. Hejtuje PS Audio, který vyrábí dost snake oilu a zkreslujících komponent, ale vedle toho taky Benchmark, kterej dělá (měřitelně) jedny z nejvíc neutrálních komponent na trhu (a za odpovídající cenu). Ne že by DAC na podání prostoru neměl vliv, ale říkat to takhle kategoricky považuju za nesmysl na hranici cíleného matení zákazníka.
    3. Zesilovač, kterej má na zvuk měřitelně řádově vyšší zvuk než DAC, nemá vůbec vliv na imaging, imaging je v DACu. Bez nějakýho faktickýho podložení bezcenná informace, z mojí zkušenosti to pravda není a z teoretickýho pohledu to taky moc smysl nedává.
    4. Na kabelech záleží.
    "Kdyby na nich nezáleželo, neexistovalo by tolik úspěšnejch firem vyrábějících kabely." LOL. Tohle by šlo snadno podložit abx testy, pokud by to byla pravda. Dokonce tvrdí, že napájecí kabely dramaticky mění zvuk. Bizár a nesmysl.
    5. Neznámé značky nabízejí nejlepší poměr cena/výkon.
    Tohle někdy pravda je a někdy ne. Mezi malými výrobci se občas dají pořídit naprosto parádní věci a někdy naprosto nesmyslné předražené píčoviny, část stupidních repráků za milion na Audio Video Show je od malých výrobců co si chtějí namastit kapsu na lidech co pořizují drahé bedny kvůli statusu. A třeba JBL vyrábí výborný low-end který přehraje 90% čehokoliv v podobné ceně.
    6. Firmy které mají pravidelně slevy jsou zoufalé, nejlepší věci nejsou nikdy ve slevě. Meh, to se ani hifi nijak netýká, neposlouchal jsem.
    7. Radši nakoupit dražší vybavení než levné vybavení a pak se snažit ho nějak ladit ("tweaks").
    Podle mě v zásadě pravda, ale když si koupíte měřící mikrofon do USB za 1500, naučíte se ho používat a uděláte si room correction či u levných beden i korekci jejich frekvenční charakteristiky, můžete tím zvuk vylepšit velmi dramaticky. Asi jediný tweak co má smysl a potenciálně ušetří peníze.
    8. Kvalitní elektronky dochází a časem nebudou. Nevím, neřeším.
    9. Kup si ode mě výběr a postavení hifi sestavy aspoň za 5k USD, jinak to bude znít za píču, stavět hifi sestavy se nenaučíš za rok nebo dva a bude ti to jinak zní za píču. "I can make the most kickass systems!" zní jak vychloubání Donalda Trumpa.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    UMIAKI: Ze si mas kupovat drahy veci, idealni nejlip od tohodle manika.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam