YMLADRIS: ja se nad tim uz zamyslel driv a na nic dobreho jsem neprisel. jakakoliv zkratka povede k mystifikaci. proto radeji J/P pouzivam s velkou rezervou a koukam radeji na prioritu tech funkci a z nich si teprve snazim neco domyslet o lidech. nejde prece vsechny lidi rozdelit na dve pulky a rict: tohle jsou typicti manazeri a tohle jsou typicti kreativni flakaci.

BONDA: jo takhle. Tak ja chapu despocie = absolutni vlada jednoho tyrana, kruta a opresivni.

(... EU je prikladne mraveniste (nejvic strukturovane a na dodrzovani vselijakych radu postavene) na svete (teda Asii neznam). ...)

ok, pripada mi ze tu F a T dynamiku mezi vama chapu, ale pokud ti to nic neprinasi v klidu me ignoruj :)

YMLADRIS: a proc je pro tebe stravitelnejsi kdyz ti napisu o Rusku a ted o Kim Ir Senovi. Protoze ti davam OBRAZY, ktere v tobe snadnejsi vyvolavaji nejake pocity, podle kterych ty se orientujes a sdeleni se prenese. Zatimco kdyz by psala nejakemu treba ISTJ, mozna by reagoval Jake srdce temnoty v Rusku, co je to za blabol, nechapu co chces rict, protoze by to na nej nebylo tak precizni, jak jemu vyhovuje.

Si myslim.

Benny: zkusme jednou vetou zadefinovat J. MIneno, autorky asi citily, ze je to fakt nosne, kdyz z toho udelaly separatni pismeno. Co to teda znamena? P - sbírat, otvírat? J - uklízet, uzavírat?

Bonda: pripada mi, ze se deje typicke "T nedokaze snest nelogicnost F". Jako ze: ty sis precetla Albrtuv popis J civilizaci a pocitove z toho vyslo "despocie". Tak hlasis, ale prece Zapadni evropa, nase mila, neni zadna despocie??!! Benny na to: hej, ty si to J zase predstavujes moc zjednodusene, jako nejaky KIm Ir Sen, ktery jede pres mrtvoly. Ale J vede na "despota" jen v par nejakych pripadech. Obecne je J spousta veci, protoze J jenom znamena, ze navenek je patrne spis rozhodovani nez sbirani. Bonda: ... ignoruje, ze to byla odpoved na jeji dotaz ohledne despocie a pise: Takze ty porad neuznavas ze J existuje???? Podle tebe neexistuje??? Benny: jde do vyvrtky a nehodla se s tebou uz dal bavit, aplikuje posmech.

Takhle to mezi lidma funguje. F trpi, protoze T lidi na ne nejsou dost trpelivi laskavi. T trpi, protoze F lidi na ne nejsou dost logicky konzitentni. Uzivej!

Tak první bys měla mít Fi, druhou Ne. To znamená, že potřebuješ doplnit Ne. Surfovat na vlnách možností, čuchat, kde co číhá, pátrat, rejdit. Teprve s ní začneš spontánně proudit světem a lehce se světem flirtovat. Budeš intuitivně čichat, koho oslovit a jak. S Ne ti svět bude blízko a dostupný. A teprve budeš schopná mu doručit svá unikátní Fi sdělení - už je nebudeš akumulovat jen pro sebe a do šuplíku.

BONDA: Z hlediska MBTI by tě k extraverzi mělo posunout rozivnutí sekundární funkce. Právě tím se člověk dostává víc do rovnováhy. Tou první jdeš dovnitř, tou druhou ven. Ve chvíli, kdy jen první je silná, tak člověk není moc pružný, reaguje jednostranně. Co jsi za typ?

ALBERTO: Někdy bych se chtěla na tu extrovertní energii (neustálou výměnu energie) dočasně napojit. Trochu mě trápí, že extrovertům připadám asi nudná. Jsem v tom asi trochu neschopná, stahuju se brzo do sebe a blokuju cestu. Nikdy jsem neměla delší vztah s extrovertem, asi ani přátelský. - Jen na okraj.

Podle mě je hlubinách biologického utváření extraverze analogická spermii a introverze vajíčku. Máš 2 strategie, jak z hlediska energie přežít. Buď jsi jako spermie, kmitáš a makáš a do všeho narážíš a na všechno reaguješ - anebo jsi jako vajíčko a snažíš se co nejvíc energie ušetřit, uschovat, zpomalit, bráníš svou integritu, své self proti všem nehostinným vlivům. Spermie je odstředivá, vajíčko dostředivé. V přírodě najdeš další analogie. V severních končinách je výhodné energii akumulovat (tuleň, lední medvěd) na horší časy, víc si žít pro sebe, být nezávislý a moc energii nevyměňovat. Vyhledáš samici, až když je to nezbytný, jinak se touláš po tajze a lovíš lososy, že jo. Na rovníku by ti to bylo k hovnu. Tam potřebuješ energii co nejvíc vyměňovat. Potřebuješ jako komár oplodnit milion samic a ti musej zas vyrobit milion vajíček. V džungli se všechno jenom hemží, energie se neustále předává a obchoduje se s ní. Jsi závislý na všem a vše je závislé na tobě. Nezávislý lední medvěd by tu uhnil. Extravertovi nevadí tolik být závislý na mnoha lidech, furt směňuje - myšlenky, pocity, energii - a to ho nabíjí a je mu v tom dobře. Rychle mu proudí energie, jako teplokrevnému živočichovi. Introverta by to vyčerpávalo, brání se jakékoli závislosti (ale nevědomě , v rámci kompenzace vědomí - nevědomí do ní spadá). Todle jsou nějaké bazální energetické transakce bez ohledu na kognitivní funkce.

E-I a P-J charakteristiky jsou dokonce něco, co lze vyčíst po několika minutách interakce, jsou daleko nápadnější než zbylé dvě preference. Dokonce v každém vztahu, byť by spolu byli 2xP nebo 2xJ, tak je jeden víc plánovitější a druhý (relativně) víc lážoplážo. Pokud někdo chce brát jen funkce a jejich orientaci a ignorovat celou mohutnost E-I, tak mu zůstane čistě kognitivní typologie - tedy otázka poznávání a orientace ve světě. Ale E-I je dynamika energetická, která tu je, ať už na to nabalíš nebo nenabalíš kognitivní vrstvu. Neříkám to z pozice ignoranta, který by nevěděl o tom, jak funguje celá hierarchie Te, Ni, Si, Fe atd... je skvělá a moc rád ji také používám. Nicméně to neruší celkové zaměření energie spíše ven nebo dovnitř a něco jako celkový životní rytmus a styl, který prostě někdo má více do J, plánuje a dotahuje, nejdřív dělá nepříjemné, pak teprv jde na party, potřebuje uzavřený tvar - a opačný P styl: pohoda a maňána, ono se to vždycky nějak vybruslí, rozhodování na posl.chvíli, potřebuje otevřený tvar. atd.