• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DOTCOMJaderna fuze aneb spasa svetove energetiky do 30 let
    V teto diskusi se probiraji problemy a uspechy jaderne fuze. Od diskutujicich ocekavam jistou argumentacni uroven, jinak je RO nemine.
    rozbalit záhlaví
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    DARKIE: Nejsem z oboru, tohle je na DOTCOMa, ale myslím, že poznámka začínající "do roka to donavrhnem..." mluví zřetelně, nebyla-li zkomolena. [ ARCHIMEDES @ Vědci objevili ... Sláva zítřku! ]
    DARKIE
    DARKIE --- ---
    no co hovorite na ten lockheed ?
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    KAERO: Jj, podobné argumenty mě taky napadly: [ ARCHIMEDES @ Vědci objevili ... Sláva zítřku! ]
    KAERO
    KAERO --- ---
    DZODZO: ty nejistoty (autori rikaji 'error', coz akorat ukazuje ze nic nevi o metrologii) v desitkach procent me teda desi. mereni vykonu/kalorimetricka mereni muzou byt o par radu presnejsi. Navic oni meri pomoci emisivity, ale hodnotu emisivity vzali z literatury, misto aby si ji premerili, no ten dokument vypada hrozne...
    DOTCOM
    DOTCOM --- ---
    DZODZO: mno, myslim ze lidi ktery jsou frustrovani z toho co nedovedou vysvetlit se na vedeckou profesi moc nehodi ;)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    chudaci vedci z toho musia byt strasne frustrovani, ked si to nevedia vysvetlit

    Cold fusion reactor verified by third-party researchers, seems to have 1 million times the energy density of gasoline | ExtremeTech
    http://www.extremetech.com/...searchers-seems-to-have-1-million-times-the-energy-density-of-gasoline
    DOTCOM
    DOTCOM --- ---
    KAERO: no to sou zase velky voci. Bude to mit podobny materialovy problemy jako ITER - poskozovani neutronama, retence tritia atd. IMHO dokud tohle ITER neprozkouma, tak se zadnej fuzni reaktor postavenej na DT fuzi postavit neda.
    nicmene to vypada zajimave a shodou okolnosti moji kolegove jsou na ty konferenci v Petrohrade, tak zkusi zjistit vic.
    KAERO
    KAERO --- ---
    tak pry spasa uz jenom do 20 let:
    :: OSEL.CZ :: - Dynomak – nový koncept ekonomického fúzního reaktoru
    http://www.osel.cz/index.php?clanek=7812
    DOTCOM
    DOTCOM --- ---
    FURAN: Par kanclu navic, uz se tam nemuzeme vejit :)
    FURAN
    FURAN --- ---
    DOTCOM: Co to kutíte na střeše? Letní terasu? Nebo Compass nakynul?
    DOTCOM
    DOTCOM --- ---
    KAERO
    KAERO --- ---
    pobavil me uvod z clanku:
    :: OSEL.CZ :: - Fúzní palivo poprvé vydalo víc energie, než pohltilo!
    http://www.osel.cz/index.php?clanek=7464
    "V Národním zážehovém zařízení NIF vytěžili z fúzního paliva 1,2 až 1,9 krát víc energie, než kolik předtím palivo pohltilo při laserovém zážehu."

    Tyhle vysledky me vzdycky utvrzuji v tom, ze metrologie je nedocenena veda :) Kdyz si predstavim, jake mnozstvi energie je potreba na nabiti laseru, a presto nejsou schopni dostatecne presne zmerit kolikrat vice energie z toho ziskali...

    (P.S. berte to jako vtip)
    GUMBA
    GUMBA --- ---
    KAERO: Imho jde o to, ze nektere kupraty maji mit silene vysoka kriticka pole (~ 100 Tesla), kdezto s niobem (Nb3Sn) se lze dostat max tak na 30 T.
    KAERO
    KAERO --- ---
    KAERO: ty magnety z odkazu maji taky chlazeni pulzni kryopumpou (jinak tohle chlazeni stoji cca 1 MKc). takze chlazeni je stejne, a ocekavam ze HTS magnet je dnes drazsi nez LTS magnet. akorat ze pri chlazeni na 3.5 K musis mit i tepelny stit, ktery prodrazuje a zvetsuje vakuovou nadobu (tepelny stit stoji cca 200 kKc), mozna ze pri chlazeni na 77 K neni potreba, protoze chladici vykony jsou mnohem vetsi.
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    KAERO: Je dražší LTS+hélium/kryopumpa nebo HTS+superlednice/dusík? (ptám se, vážně netuším) Taky jsem viděl nějaké práce na hybrid, kde byly jak HTS i LTS magnety, snad právě kvůli snížení nároků na množství kryoobjemu při zachování stability pole.
    KAERO
    KAERO --- ---
    ARCHIMEDES: ten odkaz na HTS kabely je super. o tom jsem slysel ze uz maji polozene nekde v toiku, takze hura uz se vzmaha i evropa :)

    ale ty magnety mi vrtaji hlavou, jakou maji vyhodu, protoze na tohle se normalne delaji i v tehle velikostech a mag. polich bezne supravodive magnety chlazene pulzni cryopumpou na ~3.5 K. jakou vyhodu v tom bude mit drahy HTS mi nedochazi...
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    Takový malý jaderný fejeton...jen měkké kamení, prosím :)
    Termojaderné blues « Kosmická kachna
    http://archim.wz.cz/blog/?x=entry:entry140117-010046
    GUMBA
    GUMBA --- ---
    ARCHIMEDES: Yop, ty kupraty jsou keramiky (pnictidy jsou na tom mozna mechanicky lepe), takze je to asi podobne jako zkouset delat draty z cihel. :-) Ale je pekne, ze uz z toho nekdo tu civku vyrobit umi. Ono pry neni uplne easy delat draty i z tech Nb supravodicu, ktere jsou kovove, protoze proste pro tyhle polni aplikace musi byt draty hodne dlouhe a je treba je obcas spojovat - a to napr. nejde udelat za tepla, musi se to delat opakovanym mechanickym srazenim tech dvou koncu za studena, aby se tam nenarusila struktura defektu (jsou to supravodice 2. druhu, takze bez pinningu by to melo ztraty).

    Treba se jich jednou dockame i za pokojovky, nejdriv by ale nekdo mel prijit s teorii, proc high T supravodivost vlastne funguje, kdyz podle BCS teorie pro konvencni supravodice je to do 30 K :-)
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    GUMBA: Hm, tak jsem se nespletl úplně, tahle firma (http://www.hts110.co.nz/nmr/) HTS magnety pro NMR nabízí, ale zjevně je to pořád speciálka a nikdo to nemontuje do nějaké ucelené řady NMR mašin. Zmátlo mě, že jsem o párkrát četl, ale vlastně asi šlo jen o experimentální samo-domo zařízení pro výzkum. Ptal jsem se kolegy od NMR, reálný problém je prý hlavně v tom, že magnety z vysokoteplotních supravodičů nejsou dost stabilní.

    Taky jsem narazil na celkem solidní škálu produktů od American Supercondutors (třeba HTS motory a silová kabeláž), ale zatím asi jen různé testovací instalace. A RWE něco testují v Essenu: http://tdworld.com/overhead-distribution/ampacity-project

    Ono je to možná jako s fúzí..."Teď ještě ne, ale za dvacet let to bude...!" :)
    GUMBA
    GUMBA --- ---
    ARCHIMEDES: Nevim jestli existuje presna definice, cemu jeste rikat vysokoteplotni supravodic, nicmene obvykle se tim mysli latky s Tsc hodne pres 30 K ... takove ty kupraty, pripadne pnictidy atd. V magnetech se supravodivou civkou se ale pouzivaji normalni supravodice 2. typu na bazi niobu, co mivaji kriticky teploty pri tech klasickych teplotach, tj. rekneme 10-25 K, tem bych hight-T supravodice nerikal.
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    KAERO: Nejake ty komercne dostupne magnety pro NMR by se nasly, i kdyz jsou v mensine.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam