YMLADRIS: no, takle. Prvni bych k tomu ( [ JACOB @ Filosofie existence - Existencialismus ] ) asi mel dodat kontext: je to z Camusovych Zapisniku, konkretne Zapisniky II, nekdy rok ~1943. To znamena, ze to nemusi byt vyslovene filosoficke tema, spis jsou to opravdu takove dejme-tomu filosoficke poznamky, ktere si behem spousty let psal. Je dost zajimave v tom napriklad nachazet odkazy na to, jak byl Camus nasranej na kritiky jeho Cizince a podobne :)

Na druhou stranu, pokud bych mel vychazet z toho co o nem uz vim, nemyslim ze jde o upnuti se k necemu. Spis myslim poukazuje na to, ze cesta zpet (ac by byla nepochybne jednodussi - viz filosoficka sebevrazda, tzv. "skok do viry" ktery nejak postuloval) opravdu mozna neni a veskere dalsi kroky musi vest poznani (ve smyslu toho, co jsme se tedy naucili) a s tim, co vime, se musime srovnat.

tot moje interpretace, ostatni budou mit pravdepodobne jiny nazor

JACOB: moc dik

jeste dotaz

Inteligence neni zmatena, protoze poznani prevratilo svet. Je
zmatena, protoze se s timto prevratem nedokaze srovnat. Nedokazala si "na tuto
myslenku zvyknout". Az se ji to podari, veskery zmatek zmizi. Zustane pouze
prevrat a jasne vedomi, jez o nem duch ma.

neni toto taky nejake upnuti se na haluz, tentokrat "jasnou srovnanou inteligenci" ktera nas vyvede ze zmatku?

YMLADRIS: Jean-Paul Sartre tvrdí, že neexistuje žádný apriorní účel nebo smysl lidské existence. Existence předchází esenci - tedy napřed člověk existuje a pak teprve určuje, čím bude. Je důležité „být sám sebou“ a ne jenom přijímat role. Sartre domyslel svět bez Boha - „není na co se upnout, jsme tím, co ze sebe uděláme.“

MOLLY: je fakt, ze ty "slunickovy lidicky" nesnasim uplne stejne jako tu radoby-kulturu EMO: osobne mi prijde, ze clovek "nema pravo" byt smutny/stastny do ty doby, dokud opravdu nevi proc je slutny/stastny.. je to takove dost nefilosoficke, priznavam no

YMLADRIS: podstata, to co ti dělá nějakou věc tou věcí.

JACOB: emo je totiž je jen komercializace smutku (v tom nejširším smyslu) a tak všeho podobnýho, osobně mi to připadá, že je to hoší než popularizace radosti a takováta odporná happy kultura, protože takovej výprodej "negativních" mnohem víc zabraňuje jejich normálnímu prožívání, což může mít dost patologické následky...

GREATDRAKE: prozrad aspon co je essence ;) prosim

Existencialismus je Humanismus mam v takove te male prirucni knizecce i s doslovem :)
Veru, zajimave to je, akurat ja v minulosti to spis odkladal, pac nebylo pak s kym to probrat, klem samej clovek s odbornosti na SS nebo Hitlera ci Stalina, ale o normalni filozifii nikdo nic. Uz takhle me mlatili za Masaryka - Idealy humanitni :)

YMLADRIS: Ideálně začni u mnou linkované přednášky.
Nejlépe samozřejmě přečíst celou (v češtině vyšla několikráte a dokonce i sama o sobě). Pokud se chceš omezit jen na vyslovenou otázku, pak v té přednášce začni u řetězce : "What they have in common is simply the fact that they believe that existence comes before essence"

co znamena Existence preceeds essence?

prima tema klubu. cely zivot o existencialni filosofii "vim" ale vzdycky ponekud too abstract and remote from concrete human experience

Coz jak rika tadyhle Hrabe nikterak nema vliv na jeho knizky – spis je to hodnoceni osobnosti od lidi, co pracujou a zijou beznej produktivni zivot kontra nazor na osobnost od lidi, kteri se zabejvaj enem myslenkama a jak a cim se kdo zivi je nezajima :)

proste lidi, kteri ho ctou a neuci se ho v nejakejch souvislostech na skolach, kde to mozna cloveku tolik neprijde (proste lide co nejsou profesionalnima filozofama), ho videj spis jako pozera, kerej si celej zivot na neco hraje. Setkavam se s timhle pohledem pomerne casto.

JACOB: A mění případná pravdivost tohoto tvrzení nějak význam či obsah toho co napsal? Nikterak.

JACOB: nahodou - u sectelejch lidi dost rozsirenej nazor

GREATDRAKE: sem dal nastenku read/write vsem, tak to tak prosimte pridej, pripadne cokoliv co povazujete za dulezite :)

jinak, bavil sem se tudle s jednim amikem (ne-filosof, ale sectely clovek) a ten rikal, ze podle nej si Sartre na "existencialistu" jenom hraje.. ;-) ze to je pry jenom velka poza. Tak sem nevedel jak se k tomu postavit

me to take zajima!

Mimochodem, pokud se bude řešit nástěnka s odkazy, pak toto na ní rozhodně nesmí chybět...
http://www.marxists.org/reference/archive/sartre/works/exist/sartre.htm

U Jasperse mám velké mezery a rád se o něm něco nového dozvím....

KOMATSU: Camus rozhodne miloval svet [ve smyslu existencialisticke lasky, tj. pohrdani, ale milovani - konec koncu, roman "stastna smrt" je toho presne ukazka], Nietzsche taky miloval svet..

No, rozhodne je tu misto i pro Kierkegaarda nebo Jasperse, viz nastenka, nicmene ja onich mluvit neumim, na Kierkegaarda si chci udelat cas az ted v nasledujicich mesicich, a Jasperse sem nejak zkousel a vubec sem mu nerozumel..

JACOB: Který ateistický existencialista miloval svět? :)
A nebyl to právě Camus, který došel k tomu, že důvod, proč z fleku nespáchat sebevraždu, je v revoltě vůči tomuto stavu?
A jinak... budeš tady probírat pouze ateistické křídlo existencialismu, nebo tu mají místo i Kierkegaard, Jaspers, Marcel a existenciálně orientovaní teologové? :)