• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MARECEKMagazines & eBooks (Casopisy a knihy v pdf, epub, mobi...) - vymena a sdileni digitalniho ctiva
    Magazines & eBooks




  • Upload/Download casopisu, novin, e-books a dalsich veci v PDF(a CBR,CBZ...)

  • Pokud postujete napiste prosim [upload]+ nejakej popis at se da filtrovat. diky


  • :::WISHLIST:::

    CRUEL_ELLEGAN : MAXIM, Computer Arts Projects, CREW a comics HQ,
    THOMASC : futuremusic, veškeré tiskoviny o hudbě v angl., letectví a kousmonautika
    GOURYELLA : Level, score 1997 - 2000
    MOONCOCK : new scientist (leden - americky vydani)
    KEPASO : computer arts, computer arts projects a digital arts
    GOURYELLA : IBM AIX, YANTRA



    rozbalit záhlaví
    MUM
    MUM --- ---
    ROBERT_PILCH: Jenze tuhle kalkulaci malokdo je schopen prodat, nota bene kdyz se zvysovani cen papirovych knih omlouvalo poslednich dvacet let cenou papiru (hlavne proto, ze vysvetlit beznemu zakaznikovi propletence v distribuci bylo nad sily bezneho knihkupce.) Pak se nediv, ze lidi prskaji. A chapu postoj RUPRECHT_M29 - mam v rodine notorickeho knizniho pirata (nebojte panove - dela veci, ktere uz nikdo nevyda, proste z lasky ke knizkam) a chapu, ze cenu u "srdcovek" bere uplne jinak.
    ROBERT_PILCH
    ROBERT_PILCH --- ---
    RUPRECHT_M29: Ale postavíš. Pár borců znám, kteří to dokážou, a viděl jsem to na vlastní oči. :) A se srovnáváním nesrovnatelného jsi začal ty, ne já. :)))

    Já prostě odmítám přijmout premisu, že v ceně e-booku nemá být zakalkulovaný překlad, redakce, korektura, obálka a fixní náklady na výrobu knihy. Ve chvíli, kdy přijmeš to, že každý prodaný kus knihy (ať už tištěný nebo elektronický) se na ceně za výrobu podílí stejně, je rozdíl mezi výrobou tištěné a elektronické knihy pouze tisk, který dělá v ceně tištěné knihy cca 15%. U mě je to postavené tak, že elektronické knihy jsou na 50-70% cen knih tištěných. Vzhledem k tomu, že distribuční rabaty jsou u e-knih nižší než u tištěných, ale honoráře pro autory pro změnu vyšší, je vše vykalkulováno tak, že jak já, tak autor máme z jednoho kusu knihy zhruba stejně, bez ohledu na to, jestli se prodá papír nebo jedničky a nuly. Prostě není pravda, že si elektronickou knihu z tiskových podkladů vyrobí každý jouda podle knihy a že jsou to jediné náklady, které s tím jsou. Nejsou.
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    RUPRECHT_M29: ta roztříštěnost není zas tak velká. V podstatě mají všichni stejný základ.
    A ten megaportál neprojde, tam se příliš kříží zájmy.
    MARECEK
    MARECEK --- ---
    Nemate nekdo aktualni Make Magaziny?
    RUPRECHT_M29
    RUPRECHT_M29 --- ---
    2 JYRKA - Dotaz od cesty... Plánuješ ty, nebo někdo jiný v ČR, nějaký knižní megaportál elektronických knih? který by případně umožňoval zprostředkovaný prodej titulů dalším prodejcům, aby zmizela ta děsivá roztříštěnost na trhu, kdy každé vydavatelství a každý druhý prodejce eBook čteček nabízí něco, ale nikdo všechno?
    RUPRECHT_M29
    RUPRECHT_M29 --- ---
    2 ROBERT_PILCH:
    ha ha... srovnáváš nesrovnatelné. barák sám nepostavíš, ani kdyby jsi se rozkrájel, kdežto eBook z textu podle návodu udělá i počítačový pologramot. Ale o tom to není. Šlo mi o to poukázat, že pokud již je jednou udělaná cenová kalkulace na tisk knihy, tak vytvoření ebooku je mnohem méně nákladnější, viz. níže, ať to nepíšu znova.

    Co se týká srovnání s hudební scénou, tak si dovoluji nesouhlasit. Např. v USA si klasická CD kupují snad jen černoši tančící v metru, ostatní si hudbu přehrávají v iPodech a dalších MP3 přehrávačích.

    Ohledně DPH je to typická zhůvěřilost českého zákonodárství, nebo je to úmysl knihařské lobby, která se brání nástupu nových technologií??

    2 JYRKA - Plácni to sem jako text, ať z toho něco máme, když jsi tomu věnoval energii...
    ROBERT_PILCH
    ROBERT_PILCH --- ---
    RUPRECHT_M29:
    "V dnešní době, kdy funguje něco jako elektronická sazba, tj. obsah knihy je k dispozici v elektronické formě (naformátovaný a zalámaný) je tvorba eknihy záležitost hodin několika málo hodin."

    V dnešní době, kdy má otevřeno Bauhaus a jsou knihy, jak to dělat, si taky každý může postavit za týden barák. Proč platit zedníkům?
    ROBERT_PILCH
    ROBERT_PILCH --- ---
    RUPRECHT_M29: 1. Já jsem tím "u nás" taky myslel v ČR...
    2. Ano, nejsi obchodník. S těmito názory bys zkrachoval, kdyby ses jím pokusil být
    3. "tyto náklady už povětšinou má v sobě zakomponované tištěná kniha" - tyto fixní náklady se ovšem musí taky zaplatit. A většinou si ten, kdo si koupí elektronickou knihu, nekupuje tištěnou. Je fér, když chce číst přeloženou knihu, zaplatí za překlad, ne?
    4. Zájem o pirátské verze hudby neklesl ani náhodou. Ceny hudebních nosičů na trafikách vznikly částečně ohnutím licenčních podmínek a částečně dírou v zákoně o DPH. A trh s hudbou to ani náhodou nezachránilo (souhlasím ale, že cena 500 Kč za CD je příliš vysoká).
    5. Elektronická kniha má VYŠŠÍ sazbu DPH.
    PELDA
    PELDA --- ---
    RUPRECHT_M29: ano, s tou (ne)dostupnosti eknih naopak 100% souhlas. mne by bylo celkem jedno jestli to bude itunes nebo amazon nebo nekdo uplne jiny.
    ale soucasny stav je naprd. casto je jednodussi si knihu ukrast nez legalne koupit :(

    ja pouzivam prave ten amazon + kindle, ale kazdy neumi anglicky a i ja bych si obcas precetl ceskeho autora.
    PELDA
    PELDA --- ---
    JYRKA: odkaz nejede
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    RUPRECHT_M29: A abych byl konstruktivní, psal jsem to už jinam:
    Tak jsem narychlo spáchal kalkulaci výdělků z eknihy a z papírových knih. Vše jsem dělal na základě svých zkušeností coby nakladatele papírových knih + nakladatele a distributora knih elektronických. Určitě se jednotlivé položky mohou lišit, ale pro rámcovou představu by to mělo stačit. Kalkulace je pro poměrně úspěšnou knihu, 2000 prodaných papírových knih je docela úspěch. Do nákladů jsem úmyslně nezanesl náklady na marketing, platy nakladatele a podobné zbytné položky. Stejně tak tam nejsou daně. Nebo taky to, že nám coby prodejcům z 28 Kč užere jen 5 korun banka za zaúčtování transakce kartou.
    Takže odkaz: https://dl.dropboxusercontent.com/u/10881905/Kalkulace_knihy.xlsx
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    RUPRECHT_M29: Pokud je elektronická sazba zdarma, tak Tě rádi zaměstnáme! :-)
    RUPRECHT_M29
    RUPRECHT_M29 --- ---
    "vyroba" ebooku taky neco stoji ???

    Můžeš to upřesnit? V dnešní době, kdy funguje něco jako elektronická sazba, tj. obsah knihy je k dispozici v elektronické formě (naformátovaný a zalámaný) je tvorba eknihy záležitost hodin několika málo hodin.

    A když jsme u toho dotování eknih papírovou verzí, tak to není pravda, naopak je zde 2x placena jedna věc. Primárně je na knihu dělána kalkulace jako na tištěnou a až následně je voleno, zda bude k dispozici i v elektronické podobě. Až tu bude ta doba, že ekniha bude "běžná" i pro vydavatele a náklady se rozloží mezi obě média, tak zase předpokládám, že klesne cena papírové knihy oproti dnešku, ale toho se v ČR asi nedočkám.

    Jako však největší mínus však považuji, že eknihy nejsou k dispozici v iTunes. Český trh je totálně roztříštěný a když nějaký titul chci, tak abych googlil a procházel x vydavatelství, zda knihu nemají elektronicky.

    Jinak k cenotvorbě by se měl asi vyjádřit někdo kompetentní :-) bylo by to lepší, než nějaké střílení procenty.
    PELDA
    PELDA --- ---
    RUPRECHT_M29: Podivej se treba na amazon, je to VSUDE zhruba stejne... ebooky jsou zhruba na urovni paperbacku.

    na tisk a distribuci pripada zhruba tech 30% ceny knihy a o to byvaji ty ebooky levnejsi, jak uz tu bylo receno, nevim co na tom porad nechapes.

    "povětšinou má v sobě zakomponované tištěná kniha, měla by elektronická verze být výrazně levnější" - toto je uz uplne zcestna uvaha, ze by jako ctenari klasicke knihy dotovali elektronickou verzi. navic "vyroba" ebooku taky neco stoji, pokud to ma mit nejakou uroven.
    RUPRECHT_M29
    RUPRECHT_M29 --- ---
    ERGIE - Jinam mám všechny 3 díly, ale bohužel, narozdíl od tištěné knihy, se elektronická nedá půjčovat :-(
    RUPRECHT_M29
    RUPRECHT_M29 --- ---
    "U nás" jsem myslel jako v ČR :-) A ať se na mě nikdo nezlobí, 30-50% sleva oproti fyzické knize mi přijde jako neadekvátní. Chápu, že Jyrka bude oponovat fixními náklady na vydání knihy a je jedno, zda tišťené, nebo elektronické, ale právě proto, že tyto náklady už povětšinou má v sobě zakomponované tištěná kniha, měla by elektronická verze být výrazně levnější.
    Samozřejmě, nejsem obchodník s knihami, pouze "běžný" uživatel, tj. čtenář a tak mohu ze svého pohledu pouze říci, že cena eknihy nad 99 Kč je pro mne vysoká. Obávám se, že se opakuje situace z před několika lety, kdy byla kritizována cena hudebních nosičů (nad 500 Kč) a tím spojené pirátství a ejhle, když cena následně klesla a začala se hudba prodávat elektronicky, zájem o pirátské verze klesl a prodej se přesta tak rychle propadat. A když jsme u toho elektronická kniha nemá nižší sazbu DPH?
    ROBERT_PILCH
    ROBERT_PILCH --- ---
    RUPRECHT_M29: Co je to "výrazně"? Drtivá většina e-knih je o 30-50% levnější, než tištěné vydání. A to přitom cena tisku dělá na celkové ceně tištěné knihy cca 15%.
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    RUPRECHT_M29: U nas? Byl jsi někde jinde?
    RUPRECHT_M29
    RUPRECHT_M29 --- ---
    Je jen smutné, že před několika lety toto byla cena za klasickou knížku, člověk by předpokládal, že elktronická verze, tj. bez nutnosti fyzické výroby bude výrazně levnější. Ale to je holt problém eKnih u nás obecně :-(
    ERGIEN
    ERGIEN --- ---
    GHOSTIK: neznám povahu autora...i když podle názvu knih asi tuším, kterým směrem se nejspíš ubírá :D
    GHOSTIK
    GHOSTIK --- ---
    ERGIEN: ja si to teda nestahnul na palmknihách, ale na itunes - tam to mají taky...
    přiznám se, že díky povaze autora mám trošku strach to tahat někde jinde...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam