• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    BASKWolkrovka :: Klub "W10" :: Domácí kočovný klub
    JINDRICH
    JINDRICH --- ---
    YouTube - ‪Happening na podporu pouliční hudby v Brně 4.6. 2010‬‏
    http://www.youtube.com/watch?v=MlfYbwAcKLg&feature=channel_video_title
    SCATHACH
    SCATHACH --- ---
    OLIAS: 1) reagovala jsem na situaci, kdy nikdo do klobouku nic nevybíral.
    2) trochu mě mrzí, že moje snaha něco vyzjistit a ostatním pomoct je korunovaná nějakým MOUDREM tohohle typu. Cos ve věci zjistil / udělal ty?
    JEZINKA
    JEZINKA --- ---
    to souhlasím, rozlišovat je obtížný. tady bych se přidržel jednoho důležitýho hlediska: pokud ten hudebník, nebo "hudebník" nikoho neobtěžuje a nesockuje peníze, tak bych ho já osobně toleroval. pro mě i totální bezdomovec tím že se třeba naučí pár akordů a má tendenci něco vytvářet a nabízet a ne jen žebrat , má najednou lepší status. ale pokud jde o regulaci v praze, tak tihle lidé si většinou tu registraci, nebo legitimaci nevyřídí, i když to usnadníme tan jak chceme. ale byl bych rád aby je policie kvuli hrani nepokutovala. myslim že by měli jen říct: tam a atm si muzete vyridit povokeni, tak to sbalte...
    OLIAS
    OLIAS --- ---
    JEZINKA: Já tý argumentaci rozumím... A jak třeba klasifikuješ ty lidi, co hrajou po nocích na Ipaku 4 akordy aby měli na chlast?

    Působí to zcela evidentně, někdy tam pobíhá kolega s čepicí, někdy tam kluk sedí sám a chová se jako busker...Tady už je to rozlišování obtížnější protože se dostáváme na tenkej led toho, co je umění a co není..
    JEZINKA
    JEZINKA --- ---
    OLIAS: to jde právě o to odlišit žebrání a busking, a to je to co po správě města chceme.

    je tu pár podstatných rozdílů.

    žebrák se snaží vzbudit soucit x busker se snaží vzbudit obdiv

    žebrák o peníze prosí x busker se nikoho neprosí a jen předvádí to co umí tzn. něco NABÍZÍ

    žebrák peníze vyžaduje x busker je přijímá (pouze pokud mu je někdo dá ze svého vlastního popudu, jako dar za jeho produkci - ne jako almužnu)

    žebrák nic nevytváří x busker něco aktivně vytváří a nabízí ke shlédnutí nebo vyslechnutí

    tohle chceme aby radnice uznali a policisté rozlišovali.
    OLIAS
    OLIAS --- ---

    SCATHACH: No jo, ale když máš před sebou klobouk, tak těžko ´nežebráš´, ne?
    SCATHACH
    SCATHACH --- ---
    Takže je to takto, snad to dám dokupy srozumitelně:

    1) pokud přijdou policajti a vyžadují pokutu konkrétně za žebrotu, nemusím ji přijmout (nežebrám, tj. nechci za výkon peníze, nemám z něj výhody ani majetkový prospěch).

    Pak nastávají tyto možnosti:

    a) policajti si vymyslí něco jiného, za co Tě už pokutovat můžou (třeba dle nějaké městské vyhlášky o něčem - těch jsou tři prdele).

    b) Ale třeba je nic chytrého nenapadne, a pak budou muset věc řešit dohodou (tj. budeš se asi muset sbalit a odejít, ale nebudeš nic platit ani se třeba muset legitimovat).

    c) věc postupuje do správního řízení -> je Ti pak posláno Správní rozhodnutí ALE ve správním řízení můžou věc vyhodnotit jinak (tj. nikoli jako žebrotu - kterou akce nebyla - ale jako jiný přestupek) a pak stejně platíš, a většinou více než při blokové pokutě

    2) co se týče odmítnutí nechat se legitimovat - bohužel policajti Tě můžou legitimovat "při podezření z přestupku", což je dost "gumová" definice. A hraní na ulici teoreticky přestupek může být, pokud jej nějak takto v místě upravuje městská vyhláška (viz výše).
    Ale když nebudou umět vysvětlit, proč Tě vlastně chtěj legitimovat, tak jim OP ukázat prostě nemusíš.

    3) zaplatíš-li na místě blokovou pokutu, nelze se odvolat. Bloková pokuta je vlastně druh "dohody", kdy ty na místě souhlasíš a uznáváš, žes provedl přestupek a ten souhlas strvrzuješ tím, že to hnedle taky zacáluješ.

    4) co se týče zabavování nástroje - policajti teoreticky mohou "zabavit věc sloužící k páchání přestupku" (v trestním právu typicky vražedná zbraň), nicméně v praxi by teda v tom případě mohli zabavit taky auto, když v něm pácháš dopravní přestupek, ale to nikdy neudělají, že (argument, který lze použít :).
    Při zabavení nástroje si lze stěžovat na postup správních orgánů pro nepřiměřený zásah (nebo jim říct, že to lze udělat).

    Správní řád říká konkrétně :

    § 4

    (1) Veřejná správa je službou veřejnosti. Každý, kdo plní úkoly vyplývající z působnosti správního orgánu, má povinnost se k dotčeným osobám chovat zdvořile a podle možností jim vycházet vstříc.

    § 2 odst 3 správní řád

    Správní orgán šetří práva nabytá v dobré víře, jakož i oprávněné zájmy osob, jichž se činnost správního orgánu v jednotlivém případě dotýká (dále jen "dotčené osoby"), a může zasahovat do těchto práv jen za podmínek stanovených zákonem a v nezbytném rozsahu.

    *credits to Krikri*

    Hodně zdaru při příštím střetu s ORGÁNY.
    SCATHACH
    SCATHACH --- ---
    A co takhle několikahlavý pěvecký sbor - tam mají pramálo co zabavit (jest to bez nástrojů, mimo vlastního hlasu)...i když pokutu můžou napařit asi i tak, že.
    Ta žebrota, to je fakt podivná smyčka, ze které by se mělo snad dát vykroutit? Pokusím se zjistit.
    JEZINKA
    JEZINKA --- ---
    JOHY: můžou ho zabavit. znám takový případy. ale jinak máš pravdu. příště budem razantnější, ale oni tyhle policajti byly v podstatě v klidu, prej by nás nechali bejt, kdybysme nebyli přímo pod kamerama a jejich nadřízenej po nich nechtěl aby nás pokutovali, tak jsem jim to nechtěl komplikovat, jeden vypadal, že ho to vyloženě mrzí....
    JOHY
    JOHY --- ---
    JEZINKA: nemůžou vám zabavit nástroj, tim jenom vyhrožujou. můžou vám udělit pokutu na místě, nebo k zaplacení později.
    každopádně se braňte už na místě tvrdě, víc se hádejte...tohle bylo slabý.
    JEZINKA
    JEZINKA --- ---
    JOHY: nahoru to táhnem,ale kdybychom odmítli zaplatit, tak by nám vzali nástroje, a já mám svojí harmoniku rád a nerad bych aby mi jí pak vrátili ve šrotu.

    někdy vezmu svojí sračkovou kytaru a pak klidně můžem dát nějakej konflikt, třeba by to sdílelo víc lidí :)
    JOHY
    JOHY --- ---
    málo se bráníte...takhle ne, pánové. pěkně radikálně, táhněte to nahoru, odmítejte zaplatit.
    JEZINKA
    JEZINKA --- ---
    PŘÁTELÉ- ŠIŘTE TOTO SKANDÁLNÍ VIDEO :) ! NÁZORNÝ PŘÍKLAD PERZEKUCE POULIČNÍHO UMĚNÍ V PRAZE ! :) propagační video Svátku hudby 2011 je na světě :)


    YouTube - ‪Policie nespravedlivě pokutuje pouliční muzikanty v Praze - pošlete to dál a sdílejte video !‬‏
    http://www.youtube.com/watch?v=1LaTfXp2gy0
    BASK
    BASK --- ---
    ahoj.. Wolkrovka Vás zve hned na dvě akce tenhle víkend:

    1. Utopia fest v Chotovicích, kde většina z nás vystoupí nebo se zjeví + můžete vidět premiéru wolkrovského divadelního souboru Rananin - Neználek. Více zde:
    [ Utopia fest / festivalfestival / 27.5.2011 / CR - Liberecky kraj - Chotovice u Nového Boru ]

    2. "Umělecké tržiště", akce produkovaná Wolkrovkou ve spolupráci se Sdružením výtvarníků Výtoň:
    29/5 na VÝTOŇSKÉ NÁPLAVCE pod Vyšehradem.

    Je to akce v návaznosti na loňskou letní scénu ve vyšehradském altánu. Program je od 12h - 22h. Primárně jde o výtvarnou záležitost, takže je možnost vystavit obrázky na zdi pod paravánem v rámci prodejní výstavy - stále máme ještě volno. Taky je tam ještě díra v hodinách brzkého dopoledne, tak kdyby jste o něčem věděli. Bude tam podium, ozvučení, světla a tak. Naše divadlo tam zahraje první pražskou předpremiéru Neználka.

    Program zatím vypadá následovně:

    14.00 - 16.00 - ráchelino pásmo vážný hudby / pásmo buskervillu
    16.00 - 17.00 - Dála
    17.00 - 18.30 - Circus Cermaque
    18.30 - 19.30 - Rananin-Neználek (divadlo)
    20.00 - 21.00 - Improliga (divadlo)

    Doprovodný program: Čajovna, krámek, posezení.
    Bude to stát za nedělní procházku ! Je to hned za Palačákem u řeky...
    NEROZBITNY
    NEROZBITNY --- ---
    Kongratulírn k novýmu prostoru! Zadejte souřadnice, ať máme představu o lokaci :) minulý víkend jsme tam měli s eskem namířeno, ale tys byl basku bez signálu, tak jsme byli v pitelu, zatim se mi o novýnovýwolkrovce jen zdálo, ale podle snu bych to asi nenašla xD
    DIMZI
    DIMZI --- ---
    B_ART: moc ne věru
    B_ART
    B_ART --- ---
    BASK: jsem se ti včera nedovolal... tam nemáte signál, ne?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam