• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    přihlásit se
    registrace
    ztracené heslo?
    CRINOS10.000 perel Nyxu - OT and FLAME
    rozbalit záhlaví
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    VIR_KENNY: Ale já s tebou bezmezně souhlasím, že teror na silnicích je zlo, se kterým se musí něco dělat, a že podněcovat k porušování předpisů je naprostá zhůvěřilost. Jen si myslím, že srovnávat to s komunistickým terorem prostě nelze. Ten byl mířen jinam a nešlo mu uniknout. Jeho obětí byl každý a to i právě díky procesům, byť to Chajim odmítá. Ono těch mrtvých bylo relativně málo (ve srovnání s jinými totalitními režimy), ale nebylo to snad právě proto, že víc nebylo potřeba?

    Máš pravdu, že odsuzovat teror komunistický a pak bagatelizovat ten na silnicích je nesmyslné a pokrtytecké, ale zrovna tak není správné dělat přesný opak. Možná jsem tě špatně pochopil a komunistické zlo nebagatelizuješ přímo, nicméně jeví se to tak, že odsuzuješ radikálnější odpůrce komunismu jen proto, že nejsou stejně radikální co se nebezpečnosti dopravy týče.

    Jinak oceňuju, že jsi napsal příspěvek věcně a slušně, i když jsi ve flameovacím klubu :)
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    PATISLAV: diky za ukazku toho, jakou vam da praci aby ze mne byl blbec. Nejen, ze vyrazite my mluveni z kontextu, ale navic si ho date umele do dalsich souvislosti, novych a zcela jinych. Jiste ze pak se proti necemu takovymu branit je pitomost. Uz vam chybi jen to prelozit do azbuky a oznacit mne za ruskeho bolsevickeho spiona a bude to dokonaly.

    Kdybys cetl jak to tam bylo napsany za sebou a na co to reagovalo, tak to bylo o vztahu k dopravnim predpisum - a jen jsem retoricky poznacil, ze kazdej brbla v tom klubu resi "bolsevicky teror" jenz u nas mel 242 odsouzenych k smrti a pritom na druhou stranu totalne vytvari (a uci to i sve deti a mlade lidi - tim vytvari prostor) naproste nejen benevolence k predpisum, ale navic doporucuje se proti nim vzpouzet a nakonec jeste natvrdo oznacit mrtve na silnici za vinu uredniku (kde nevadi, ze u nas behem par dnu zemre 76 lidi!!!). A pak relativizovat o slusnosti na silnicich.
    Je to popichnuti k podivne moralce, kde cokoliv co smrdi komunismem je zlo a mame to moralne potvrzeno, ale moralka najednou mizi kdyz se zacne bavit o autickach a o tom jak to u nas jeste zly system omezuje.
    Nacez to okamzite narusene silne neuroticke osobnosti na nyxu, u nich prevazuje symetricke mysleni (jehoz ty jsi krasnym ukazem, ani nemusim obsah te britske ucebnice slozite dokazovat nejakejma pokusama, staci tenhle cirkus), vyprovokuje k akci - ktera je pitoma stejne jako jejich dezinterpretace toho co jsem rekl - navic uz vas par zase vidim v privatnim klubu (jak naposled v tech vasich mozcich nebo jak), kde se mne parta idiotu snazi rozebirat a oznacovat my psychicky nemoci - coz je obzvlaste pikantni.

    Pritom jsem celou dobu vlastne psal jen o svem udivu nad tim, jak je vlastne vsem jedno ze se na ceskych silnicich rekordne umira. Ale kvuli 242 odsouzenejm za stalinismu tu kazdej macha kalachem ve vzduchu. Jen jsem narusil spolecenske iluze, nic vic.
    CHAJIM
    CHAJIM --- ---
    PATISLAV: Neimplikuje nic z toho, co tvrdíš. Dokonce z tohodle tvrzení nevychází jediná implikace - není kladen žádný kauzální vztah mezi mrtvejma na silnicích a bolševikem. Jedná se o srovnání počtu zabitých. Takže dokonce tady je i vztah. tudíž tvá první námitka je nesmysl.
    Co se týče tvého rozboru ohledně dopravních nehod, fantazíruješ, protože Keny o ničem takovém, vůči čemu se vymezuješ, nemluví.
    A co se tvé poznámky o procesech týče, tak evidentně víš lautr hovno o tom, o čem mluvíš. Procesy totiž nesloužily primárně k zastrašování. Tvou totální neznalost dokládá i to, že svou teorii o zastrašování podkládáš Slánským. Dovětek, kdy srovnáváš procesy s dopravou a nehody se zastrašováním nechávám stranou, to je hodně směšná perla...

    V druhé větě se opět vymezuješ vůči tomu, co tam není. Keny neomlouvá Stalina automobilismem, jen dření přístup některých automobilistů v klubu [ Oranzova nocni mura ??? ] . Ostatně jasně se tam do nich naváží, řka: "mozna si to neuvedomujete, ale tim jak vytvarite ten prostor nebrani dopravnich predpisu vazne, bagatelizace bezpecnosti a malem z porusovani predpisu vzdor vuci vlade a statu, tak vytvarite prostredi (a podporujete jej), ve kterem pak diky teto nedbalosti umira spousta lidi." [ VIR_KENNY @ Oranzova nocni mura ??? ]

    Jedinej, kdo zatím míchá jabka s hruškama jsi ty. A jak vidno, tak Lublb je total mimo, když Kenyho příspěvek postnul o Perel.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    CHAJIM: no dobře.

    "A jen tak mimochodem, u nas za par mesicu umre na silnicich vice lidi, nez v padesatych letech popravili komunisti a za par let vice, nez kolik jich umrelo i na nasledky jejich uzavirani hranic ci nucene praci v koncentracich."

    To sice může být pravda (nedokážu teď ověřit), ale jde o zcela nesouvisející věci. Věta navíc implikuje myšlenku, že komunistický teror vlastně nebyl tak strašný, když každý rok prožíváme prakticky stejné hrůzy na silnicích. Tahle myšlenka pomíjí dvě zásadní věci: 1) při stejném objemu dopravy by počet obětí dopravních nehod byl stejný i tehdy (ne-li vyšší vzhledem k horším bezpečnostním opatřením), to není žádná zásluha tehdejšího režimu ani neřest toho dnešního (je snad řešením omezit automobilovou dopravu na úroveň padesátých let?) 2) Vykonstruované procesy měly především zasít strach mezi všechny lidi koketující s myšlenkou jakéhokoliv odporu a obecně vybudovaly stísněnou atmosféru, atmosféru strachu a nebezpečí, a to i mezi komunisty samými (viz Slánský a spol.). Dopravní nehody vzbuzují strach možná také, ale není to strach systémový a vynucený. Většina lidí si může vybrat, jestli riziko cesty automobilem podstoupí, neboť vždy existují relativně bezpečné možnosti (vlak, autobus, metro).

    "Pokud tak radi ideologizujete casto o tom, kdo zpusobil uz vlastni existenci nejvic smrti a utrpeni, tak je to ten vas chlapackej kulturni prostor (a kult) automobilismu a jasne porazi i stalinisty v jejich nejdivocejsich revolucnich snech"

    Co má stalinismus společného s automobilismem? Budeme omlouvat jiné diktátory či vrahy jen proto, že třeba tučné jídlo z McDonalds zabije zprostředkovaně víc lidí? Je to prostě tak zjevné srovnávání jablek s hruškami, až je to perla.

    HAROLD
    HAROLD --- ---
    No, mě by to taky zajímalo.
    CHAJIM
    CHAJIM --- ---
    PATISLAV: ano.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    CHAJIM: A má to smysl?
    CHAJIM
    CHAJIM --- ---
    PATISLAV: Tak ji ukaž, ty náš inžynýrku.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    HAROLD:
    CHAJIM: není divu, že tam perlu nevidíte. Podobná demagogie je vám oběma totiž bytostně vlastní.
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    aha, vono jde o technare co vsem radi co maj a jak delat, kouk jsem se co kde napsal, s naivni predstavou ze se aspon neco dovim co delam spatne, a akorat jsem si vsiml rady jak nelepit samolepky afa, ale ze by meli lepkari jit cvicit a ty nacky mlatit pac si toho ceni. Nojo. Takovyho cloveka asi neuspokojim vytahem z moderny :)

    Mimochodem i ten Lubob ve svym oboru neco umi a podle referenci i docela slusne. Jeho problem je, ze proste si pak mysli ze rozumi vsemu a ma pravo kopat do humanitnich oboru i politickych nazoru, ktery se mu nelibej a ne v tom, ze by neco neumel.
    CHAJIM
    CHAJIM --- ---
    VIR_KENNY: jak říkám: pocit...
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    ne, tak me by to zajimalo, nejakej postreh nebo argument...
    CHAJIM
    CHAJIM --- ---
    VIR_KENNY: jistě, pocitem vlastní nadřazenosti.
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    OPRAH: to s tim "vyhlaseni nedovzdelanci" mas nejak podlozeno?
    CHAJIM
    CHAJIM --- ---
    OPRAH: olol
    OPRAH
    OPRAH --- ---
    tohle auditko neslouzi ani tak k tomu, co se pise v jeho zahlavi jako spis k osobnim utokum mezi nazorove nesourodyma id... nejvetsi sracky pisou samozrejme lidi, na ktery uz je celej nyx tak nejak zvyklej (vir kenny, kh b, lubob, chajim, jessieatreides a jim podobni a celkem vyhlaseni nedovzdelanci, kteri nejsou dost chytri na to aby na nejakej nyx totalne srali, ale sou dost ubozi na to, aby pres nej vedli zabomysi valky jejichz nejvetsi koncentraci lze vysledovat prave v perlach. vrana k vrane seda...
    CHAJIM
    CHAJIM --- ---
    HAROLD: Já samoprvní!
    HAROLD: evidentně...
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    Ale von Lublb má dávnou hlavu plnou perel...
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    CHAJIM: Já sem se ptal první!
    CHAJIM
    CHAJIM --- ---
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    Kde je perla?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam