CHAJIM: mýlíš se. Zvláště pak v tomto případě. Pokud existuje nějaké odvětví, které je z valné částí státní, pak například v době krizové, kdy roztříštěný a konkurenční soukromý sektor zažívá nejkrušnější boje o přežití, monopolní státní firma přeživá bez větších zaškobrtnutí - obzvlášť, jedná-li se o firmu nabízející produkt, který nemá substitut (elektřina, vzdělání, medicína apod.) a zejména pak produkt, který nejenže nemá konkurenci domácí, ale ani zahraniční (což u výše zmíněných lokalizovaných služeb platí). Při poklesu poptávky dochází nutně ke krachu firem ve vysokokonkurenčním prostředí. Výpadek nabídky v důsledku krachu této firmy (nebo firem) může být vyšší, než kolik dokáží nahradit zbylé firmy na trhu. Globalizovaný trh však díru rychle nalezne a zboží dodá odjinud. Zákazník nic nepostřehne, HDP dané lokality však padá. Monopolní firma samozřejmě také může zkrachovat, vzhledem ke svému postavení však většinou nehospodaří na hranici udržitelnosti (ano, ČD mají sice praktický monopol ve vlakové dopravě, ale v konkurenci s ostatními druhy dopravy neobstojí) a doby krize snadněji přečkají. A tohle je jenom jeden z vícero důvodů, proč tvůj postřeh, že HDP ve státním sektoru roste rychleji než v soukromém, byl sice formálně správný, ale závěry z něho vyvozené, již v pořádku nejsou. Růst HDP ve státní sféře nemusí nutně souviset s vyšší produktivitou, jako spíše s 1) tendencí státní správy nekontrolovatelně bujet 2) se schopností státních a polostátních organizací lépe přečkávat výkyvy ekonomiky.

Nicméně, aby nedošlo k mýlce, já v žádném případě nejsem zastáncem toho, že by státní zaměstnanci byli nemakačenkové nebo paraziti. Pracuji v soukromé firmě a lidi, nemají-li nad sebou bič, jsou jednoduše všude stejní.

PATISLAV: HDP nemá nic společnýho s konkurencí nebo konkurenceschopností.

CHAJIM: Tak proč jsi tedy ty sám srovnával HDP ve státním a soukromém sektoru?

PATISLAV: CHAJIM.

CHAJIM: to víš že jo, Kájo, ty máš vždycky pravdu. Já si jdu dál snít svůj vlhký sen. Jen bych ti chtěl připomenout, že debata se nevede o tom, jestli je monopol v těchto oblastech správný nebo ne (asi ses přehlídl, když jsi klikal na "odpovědět"). Jen jsem poznamenal, že v situaci, kdy takový monopol existuje, je nesmysl srovnávat růst HDP ve státní sféře s růstem HDP ve sféře soukromé, neb je to právě z těchto důvodů nepoměřitelné.

PATISLAV: Říká se tomu "přirozený monopol". Nejvíce se uplatňuje v klíčových sektorech, jako je energetika nebo třeba železniční doprava. Navíc státní vlastnictví je mnohdy v takových případech nezbytný, protože soukromý sektor, navzdory vlhkým snů několika idiotů, nemá kouzelnou moc a není schopen obstarat všechno a efektivněji. Myslím, že tomuhle tvému výstupu se říká: EPIC FAIL

CHAJIM: Fail je očividně tvůj mozek jako celek, už delší dobu. Pokud stát vlastní majoritní podíly v energetických firmách, jež mají povětšinou v daném státě monopol (jako například u nás z historických důvodů), je konkurence ze strany soukromých firem velmi ztížená, ne-li nemožná. HDP v této oblasti se pak generuje velmi snadno.

FEMUR: Taky proti tomuhle nic nenamítám. Restrukturalizace by jistě byla zapotřebí. Přeci jen současná podoba více odpovídá průmyslový éře, než současnosti.

PATISLAV: Státní sektor není soukromý sektor. Proto je tvá poznámka o konkurenci v této oblasti zcela mimo mísu. Myslím, že tomuhle se říká: FAIL.

CHAJIM: myslíš ten vysoce konkurenční evropský energetický průmysl?

_BENNY: Ano, nejvíce se na tom podílel energetický průmysl.

V roce 2005 se veřejná správa podílela na tvorbě více jak 6% objemu HDP celé EU.

a povedlo se ji to udelat nejakym jinym zpusobem nez jen tim nejjednodussim, tzn. pod pohruzkou pokut a vezeni vyberem dani?

[ DOCKINEZ @ 10.000 perel Nyxu ]

Perla je kde? Imho by se někteří (že Docki:) ) měli zbavit toho mýtu o neproduktivnosti, či parazitování veřejného sektoru na ostatních oblastech. Už jenom kvůli tomu, že např. v roce 2006 veřejný sektor ve své produktivitě práce předběhl sektor soukromý. V roce 2005 se veřejná správa podílela na tvorbě více jak 6% objemu HDP celé EU.
V roce 2009 patřila státní správa se svými 6,6% na 5. místo zaměstnavatelů (podle sektorů) - o příčku se dělí s zdravotnictvím a sociální péčí (6,6%). Na 6. místo patří vzdělávání (6,0%). Kdybychom je sečetli (6,6 + 6,6 + 6 = 19,2%), patřil by celý veřejný sektor na druhou příčku (první patří zpracovatelskému průmyslu, který zaměstnává 26, 4% lidí). Přičemž průměrná mzda i produktivita práce do značné míry odrážejí odvětvovou strukturu v regionech. Plat úředníka v Karlových Varech začíná na 17 až 19 680 Kč (nějakých 100 až 120 Kč/h ). Plat úředníka v Praze se pohybuje od 21 do 24 tisíc korun (125 až 150 Kč/h). Problém s iluzí nenažraných úředních platů, čili vysokých platů úředníků je v tom, že do průměrného platu českého úředníka, resp. státního zaměstnance (22 tisíc) jsou započteni i poslanci, ministři i soudci. Ovšem co takový učitel makající za 15 tisíc hrubýho si s tím má počít, když mu seberou další procenta platu a na své nesáhnout...hlavně, že je to parazit.

Zajimalo by me, co bys na to napsal. Proste protoze na tohle se uz neda dobre odpovedet relativizaci...

[ GREATDRAKE @ 10.000 perel Nyxu ]

CHAJIM: !!!

HAROLD: teď už jo:)

Kromě toho pojem "imperialismus" není levicového původu. :)

ZUZKAOU: Však říkám, že to obsahuje historický nesmysle, nicméně není to nic levicovýho, ani pravicovýho (hádám, že k tomu onálepování tě vedl "imperialismus"). Je třeba to číst jak to je, čili jako směs několika naprosto spolu nesouvisících věcí zařazených mimo svůj kontext: čili jako nesmysl, ale ne to nálepkovat (byť stokrát sarkasticky...ty bláhová! tady seš na netu, co si to dovoluješ?!) jako "Temný středověk jako občansko-levicový protest proti imerialistickým křížovým válkám. Něco takového by nedal ani Engels...." Jen na okraj: Engels by to opravdu nedal, v historii byl fakt dobrej:)

aha, ale o otcovskym pristupu jsem ti psal az ted, ne predtim - nebo je to tak jak jsem se domnival - ze proste je to osobni a zastavas se Haralda....?

jojo, sttraslivy veletoce, kvuli jedny poznamce pod carou, kterou sisi sama dezinterpretovala... a udelala veledulezitou. A mimochodem, Kenny se pise s dvema N, kdyz uz bazirujes na nepodstatnejch vecech a picovinach. Jen tak mimochodem, s tou historii jsi na omylu, ale na mne neni abych te prevychovaval. Jde ti akorat o jesitnost a chces me nasrat, jako to radi delaj jini. Ja uz jsem svy davno rekl, co ty jsi zac je mi jasny.