PATISLAV: Tak to asi chápu hodně odlišně, nicméně viděl jsem to jen tu, předchozí diskuzi neznám.

HAROLD: asi si nerozumíme - já ten Sideův příspěvek pochopil jinak - ne že nedokážu zopakovat interval poté, co mi ho zahraješ, ale že nedokážu zahrát interval poté, co mi ho řekneš. Tzn., kdybys mi zahrál fis a řekl: "a teď zvětšenou kvartu, prosím", tak to asi bez počítání nedám.

Ale jak už jsem psal - je možné, že jsem ten Sideův příspěvek opravdu špatně pochopil.

PATISLAV: Když zahraju na klavíru tón fis a jeho zvětšenou kvartu, tak to buď dokážeš zopakovat, nebo ne. Pokud ne, tak fakt asi nemá úplně smysl se věnovat muzice.

HAROLD: já si právě taky myslím, že to je vrozená schopnost, která se může buďto kultivovat anebo může zakrnět. Domnívám se ovšem, že součástí oné kultivace je i přechod od intuitivního citu k vědomému užívání.

PATISLAV: To je možná na delší debatu, osobně mám dojem, že to nelze "naučit", ale patří to k biologické výbavě, tj. hudebnímu sluchu (kterej buď máš, nebo ne). Těžko říct. (ale pozor, bavíme se stále na úrovni relativního sluchu)

HAROLD: Ok, to jsi docela dobrej, protože tohle je věc, kterou občas lidi nedaj ani při přijímačkách na konzervatoř (tam se to totiž teprve učí). Myslíš si, že bez téhle dovednosti bys nedokázal tvořit hudbu?

BIDAK: schopnost vytvořit intuitivně správný interval má kdekdo - od malých dětí po aborigince. Vědět ale, co máš udělat, když ti řeknou, že máš zazpívat tercii, to už je věc jiná. Tak alespoň Sideův příspěvek chápu já, což neznamená, že se nemohu mýlit.

PATISLAV: No a? Když mi dáš jakýkoliv tón, měl bych od něj být schopen zazpívat zvětšenou kvartu.

HAROLD: protože "od jakéhokoliv tónu".

PATISLAV: Zvětšenou kvartu od fis? Zvětšenou kvartu si zazpívám v pohodě. Proč od fis?

HAROLD: Když to dovedeme trochu dál, tak tercii a kvintu zvládne leckdo, ale zkus si v hlavě zazpívat zvětšenou kvartu od fis a uvidíme. Možná zjistíš, že ač bys ten interval v praxi dokázal intuitivně vhodně použít, takhle obnaženo je to docela problém.

pokud si v hlave nedokazes od kazdyho tonu udelat tercii, kvintu a oktavu

Ne schopnost??

PATISLAV: Cože? Schopnost nějaký interval vytvořit nepředpokládá znalost toho intervalu? Ať už tomu říkáš kvarta nebo vůbec nijak.

Jo a navíc to píše SIDE a ne AW, tak se omlouvám.

BIDAK: to mě vysvětlovat nemusíš. Problém je v tom, že to, jak to Side podal, není chápáno ve smyslu "zkus zazpívat ovčáky čtveráky od jakéhokoliv tónu", ale opravdu explicitně jako znalost daného intervalu, tzn. nikoliv schopnost, nýbrž znalost. A to mě zarazilo.

Ovčáci čtveráci, to je ta kvinta a tercie, já to tam nějak nenapsal.

Souhlas. Mít hudební sluch de facto znamená právě rozeznávat relativní vzdálenosti tónů, tj. intervaly.

PATISLAV: To, že neví, co je tercie nebo kvinta neznamená, že s ní neumí pracovat. Umí a používají intervaly.

Zaspívej si Ovčáci čtveráci nízko a vysoko. V hlavě. Gratuluju, právě jsi udělal to, co AW popisuje.

Fakt to je docela jednoduchý.

BIDAK: Nesouhlasím, to je fakt blbost. Můžeš mít skvělé hudební cítění, aniž bys tušil cokoliv o intervalech. Zeptej se na tercii nebo kvintu třeba domorodejch hudebníků...

Čili žádná perla.