BIDAK: kolik takovych Lalin ale pobiha po venku s volebnim pravem?

BIDAK: V tom jejim klubiki jsou minimálně dvě její duševní dvojčata.

[ SALAMAN @ 10.000 perel Nyxu ]
Víte co je dobrý? Že Lalina je jenom jedna. Jako stačí, ale fakt neandrtálců není tolik.

CHORCHEOS:
treba atomovkama vid jak uz tu padlo, ale ty si v supermarketu zatim nekoupis.

CHORCHEOS: ok. Nemáme se o čem bavit. Zij blaze.

SUMAC: Já do tohohle nechci moc zabředat, umím si představit, že třeba v Texasu mají lidi ke zbraním jiný vztah, než je obvyklé v Evropě a nenechají si sahat na svá ústavní práva.
Navíc pochybuji, že vlastnictví automatických zbraní, je příčina těch masakrů. I když je zakážou, ten problém tím nevyřeší. Přijde mi to jako jen takový opatření, aby to vypadalo, že se s tím něco dělá, ale zabíjet se bude dál něčím jiným.


SUMAC: Patislav to tvrdí, to v uvozovkách byla jeho citace.

CHORCHEOS: nikdo netvrdi opak

CHORCHEOS: cela tahle debata je ale o:

1. schvalim kus papiru, ktery jednim tahem zabrani v masovych vrazdach volne pristupnyma automatickyma zbranema protoze chci minimalizovat zlo, minimalizovat traumata pro pozustale, spolecnost, komunitu. cena lidskeho zivota tu neni pro "porovnavani" co ma vyssi "cenu", potazmo koho obet ma vyssi "prinos" pro spolecnost. Ale lidsky zivot je bran jako absolutni velicina - entropie, jejichz zachovani a maximalizace je zakladni premisou lidkeho snazeni.

2. neudelam nic a pokazdy kdyz k dojde k dalsimu a dalsimu masakru, budu se tvarit, ze se nic nestalo.

citis ten rozdil? "psychopat" je v tomhle pripade jedinec co hlasa 2.

Měla to být demonstrace, že není vždy pravda: "Dva životy mají větší cenu než jeden život. Tečka. "
Naopak je příčetný a morální rozhodnutí odmítnout někoho zabít za účelem záchrany jiných životů ve větším počtu nebo za účelem jiného "vznešeného" cíle.

FIONOR: Tak to ano, já to takhle psal jen pro zjednodušení. Nejde o to označit někoho za psychopata, ale každá v souboru těch otázek má nějakou "normální" a nějakou "vyšinutou" odpověď.

HAROLD: tak nejsou línej a tu debatu si sakra přečtou, takhle jsou za blba.

PATISLAV: Ještě mě napadá, s tou morální deficiencí je to možná právě naopak, než píšeš.
Podobná úloha se řeší v testech na rozpoznání psychopatických rysů osobnosti. V jedné verzi je to asi takhle, představ si dva modelové příklady:

1. Po koleji se řítí vlak na pět lidí, kteří jsou na ní upoutáni a nemůžou se pohnout. Ty máš ale možnost přehodit výhybku a vychýlit vlak na vedlejší kolej. Mrzuté je, že na vedlejší koleji je spoutaný jeden člověk, kterého tím zabiješ.

2. Po koleji se řítí vlak na pět lidí, kteří jsou na ní upoutáni a nemůžou se pohnout. Ty stojíš na mostě nad kolejí s jedním člověkem tlustým tak, že kdybys ho z mostu pod vlak srazil, ten jistě vykolejí a tím bys zachránil vraždou člověka pět lidí.

Zatímco v prvním příkladě volí normální lidé stejně jako psychopati menší zlo a vlak vychýlí, v druhém případě, který je osobní, stojíš vedle toho člověka a třeba se mu díváš do očí, normální člověk s tou vraždou morální problém má a nezvolí ji. Psychopat s tím ale nemá problém a stává se v tvých očí hrdinným zachráncem pěti lidí.

PATISLAV: však jo, ono je taky poslední dobou tohle porovnávání hodnot života po nějakým čase čím dál víc vidět. Zbývá jen rozhodnout, který jsou který.

CHORCHEOS: skoda, chtel jsem ti nabidnout svoje uprimny "thoughs and prayers"

SUMAC: to sis moh nechat od cesty, já o to nestojím.

CHORCHEOS: tak to te uprimne lituju.

SUMAC: cimz nechci zlehcovat holokaust romu vs zidu nevo vrazdeni civilistu v Syrii nebo Jemenu jako "mene otresne" nez strileni medializovanych Zapadnich skolaku na Floride nebo ve Vegas. Ale zastavit obcanskou valku pripadne etnickou genocidu je o poznani dost tezsi nez schvalit jeden zkurvenej kus papiru v Senatu.

SUMAC: Tyhle diskuse tu periodicky probíhají už roky a jsou stále stejné. Tohle je holt jediné, co mne na tom zaujalo.

CHORCHEOS: cele tohle rádoby oduševnělé ontologicke plácání na téma “cena lidského života” je ve světle toho, co se děje v US po povolení omezení držení automatických zbraní v poslední době, naprosto irelevantní.

SUMAC: Já se jen snažím přijít na smysl té Haroldem zmíněné staré moudrosti, kterou tu, zdá se, nikdo nechápe. Celou debatu jsem nesledoval.
A propos, je to z Koránu, takže tu vážně vane takový svěží křesťanský vítr :)