• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Motáš dohromady dvě věci.

    Označení "Autopilot" a některý dřívější prohlášení Tesly ohledně jeho schopností byly zavádějící. To si nemyslí jen novináři a blbí Američani, ale třeba německý soudy, který takhle rozhodly (viz článek níže).

    Jako o lži jsem mluvil o tvrzení Tesly, že současný Model 3 má všechen potřebný hardware na "full self-driving", tedy plnohodnotné samořízení. Musk dokonce někde přímo zmínil Level 5 autonomii, tedy schopnost jezdit úplně kdekoliv.

    Víceméně všichni odborníci mimo Teslu se shodují na tom, že jak výpočetní výkon, tak senzory Modelu 3 (ani Modelu S, X a Y) NEJSOU dostačující k tomu, aby to auto dokázalo jezdit samo.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    DZODZO: Aha :) rekl bych ze v tom se vy ajtaci lisite od nas kreativcu, nasim nejvyssim principem je „udelej to jinak“.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    Kazdy sudny clovek si precita ze je to beta, iba americania co sa zabiju na autopilot a novinari maju jasno, ze ide o velku lez, jedni kvoli konspiraciam z facebooku, druhi kvoli clickbait clankom
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Ne, nová proměnná mě opravdu nerozhází.

    A to, že mě elektrofanatici vidí jako zarytýho konzervativního petrolheada, zatímco petrolheadi jako bláznivýho fanouška elektromobility, je známkou toho, že se na věc dívám střízlivě a bez zaujetí pro jednu nebo druhou stranu.

    Jenomže většina lidí to bere jako by se bavili o fotbale, buďto jsou fanoušci Sparty nebo Slavie a budou za svůj tým bojovat.

    Já nejsem v autech fanouškem vůbec ničeho. Jsou auta, který mám rád, ale to nemá víceméně žádnou souvislost s tím, jak jsou objektivně dobrý nebo špatný. Afinita k určitejm značkám, druhům pohonu nebo čemukoliv mě už dávno neovlivňuje.

    Takže můžu třeba Teslu na jednu stranu obdivovat a na druhou stranu bejt skeptickej k jejich tvrzením, typicky pokud jde o FSD, což je podle mě případ, kde normálně lžou.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    BLOWUP: jo ked som bol zvykly na basic a stretol som sa prvykrat s objektovym programovanim, tak som z toho bol trochu zmateny a vravel som si aka je to picovina a kto by to pouzival a ejhle...
    KEB
    KEB --- ---
    BOBASH: už se tady na to vyser. je to zbytečný, lidí jako falkon prostě nepřesvědčíš. Akorát plýtváš svým časem. Už jen to, ze nemůžeš mít pravdu protože se tím zivis a řídils víc aut než já jich vyjmenuji. Je všeříkající.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    DZODZO: Tebe zmatne pokud pri programovani narazis na jinej koncept? Aha..
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    trochu mi to pripomina casy ked som este pracoval na pocitacovych hrach, po 4 rokoch som uz nevidel hru, ale iba herne mechanizmy ktore ju pohanaju, takze som si v podstate ziadnu hru ani nevedel uzit, tak automobilovy novinar vidi auto ako subor veci, ktore musi nejako ohodnotit, podla nejakych kriterii, ked sa mu do toho dostane nejaka nova premenna, tak to zrazu nezapada do ziadnej skatulky a to predsa nelze :)
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    COMODOR_FALKON: Ano, tvůj hlavní argument, proč nemám pravdu, je ten, že jsem motoristický novinář (kromě pár dalších věcí, obvykle taky spojených s auty), automotive se profesně zabývám nějakých 15 let a tudíž mám zkreslený pohled.

    Jinými slovy, nemám pravdu, protože jsem odborník na danou tematiku.

    Což je ekvivalentní tomu, kdybych ti já řekl, že tvoje argumenty ohledně IT (předpokládám, že jsi ajťák) jsou irelevantní, protože v tom děláš, a šel se na správu serverů zeptat radši prodavačky.

    Možná by ses měl zamyslet, jestli nejsi idiot.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    BOBASH: Pleteš si pojmy z dojmy...

    Resp. negaci schytáváš ne kvůli otázce času, ale kvůli blábolům z autožurnalistické bubliny, kterými to doprovázíš...
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    COMODOR_FALKON: To není moje utkvělá představa, vždycky, když jsem napsal, že nahrazení ICEV elektromobilama je realistický v horizontu 2040-2050, tak jste se na mě sesypali jako na nevěřícího Tomáše.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    BOBASH: Nikoliv, odporuje to pouze Tvým utkvělým představám o tom, že fanoušci EV chtějí do příští neděle elektrifikovat planetu a zakázat ICEV...
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: To trochu odporuje vašim zdejším představám o tom, jak na EV přejdeme za pár let...

    Ale jinak ano, je to dost možný, protože než bude na českých silnicích půl milionu aut (zhruba 10 % z registrovaných aut), bude to při podílů elektromobilů 20 % na trhu trvat 10 let, při 100% podílu (a současných prodejích) by to trvalo dva roky. V tuhle chvíli je podíl elektromobilů ani ne 2 %, dostat se na těch 20 % bude trvat třeba pět let, dostat se na třeba 95 % nejspíš bude trvat minimálně 15-20 let.

    Takže půl milionu elektromobilů alias 10 % elektrických aut je záležitost optimisticky roku 2030.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Mají hardware o kterým Musk tvrdí, že je dostačující pro FSD, ale to přesvědčení s ním sdílí jen lidi pracující pro Teslu, mimo ni si to nikdo nedokáže představit.

    Aby FSD odpovídalo Level 5 autonomii, muselo by zvládnout jezdit bez dozoru kdykoliv a kdekoliv, což hardware Modelu 3 nemůže umožnit, už jenom proto, že nezvládne třeba počasí.

    Jinými slovy, Musk v lepším případě přehání, v horším nepokrytě lže.

    Podrobněji rozebráno tady, včetně soudního rozhodnutí o tom, že marketing Tesly je zavádějící:

    Motor Mouth: The truth about Tesla’s Autopilot claims | Driving
    https://driving.ca/tesla/features/feature-story/motor-mouth-the-truth-about-teslas-autopilot-claims
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    KEB: nez bude na cestach pol milionu EV, tak to uz tu budu siete dostavane aj na 10 milionov EV
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    Neco o autonomnim rizeni

    Velký fanoušek Tesel ukázal, jak dalece dnes nezvládají ani automatické parkování | Autoforum.cz
    https://www.autoforum.cz/...ezvladaji-ani-automaticke-parkovani-jak-maji-do-konce-roku-jezdit-samy-/
    KEB
    KEB --- ---
    Půl milionu elektroaut energetické sítě zvládnou. Větší flotila si už vyžádá větší investice - TZB-info
    https://m.tzb-info.cz/...troaut-energeticke-site-zvladnou-vetsi-flotila-si-uz-vyzada-vetsi-investice
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    BOBASH: U nas snad vcera psali ze musk brebtal neco o evropskym downsized trucku.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    tak som kecal maju to az od 2019, cim som starsi tym mi ten cas pride viac a viac komprimovany

    HW3 includes a custom Tesla-designed system on a chip. Tesla claimed that the new system would process 2,300 frames per second (fps), which is a 21x improvement in image processing compared to HW2.5, which is capable of 110 fps.[117][118] The firm described it as a "neural network accelerator".[111] The company claimed that HW3 was necessary for "full self-driving", but not for "enhanced Autopilot" functions.[119]

    The first availability of HW3 was April 2019.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    BOBASH: tm3 vyrabane snad od 2018 maju hw na fsd a to redundantne
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    200kwh is the new 100kwh

    The Verge: Cadillac’s electric Lyriq SUV has a massive touchscreen and a range ‘beyond 300 miles’.
    Cadillac’s electric Lyriq SUV has a massive touchscreen and a range ‘beyond 300 miles’ - The Verge
    https://www.theverge.com/.../6/21357717/cadillac-lyriq-gm-ev-suv-touchscreen-size-specs-release-date
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    Mimochodem, když se tu zmínil Cybertruck, tak by mě dost zajímalo, jak mají v plánu tu věc dostat přes crashtesty a speciálně přes evropskou ochranu chodců. Skoro bych se vsadil, že to v EU prodávat nepůjde.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    OMNIHASH: Teď nevím, jestli to má být sarkasmus nebo ne :)

    Ale ano, Cybertruck je nerezovej i proto, aby byl levnější.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    KEB: Ten John Deere je mimochodem další dobřej příklad. Autonomní věci umí jezdit *mezi* čárama nebo čárama a krajnicí.

    Co taková autonomní věc udělá, až potká traktor, kvůli kterýmu bude muset jednou stranou do trávy?

    No bude v píči. A bude tam stát, dokud jí někdo nepřijde odřídit pryč.
    KEB
    KEB --- ---
    Dneska jsme jeli víc jak 30km mezi vesničkami po okreskach. Žádný čáry, žádný patníky a potkat velkej John Deere, tak nevím.

    Tak jsem si na vás tady vzpomněl, jak máte všude čáry a patníky s cipama :-D
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    TOMBRIDER: Tesla katuje kosty, kde to jde, nic víc v tom nehledej. Proto je cybertruck z vesmírný oceli, proto jsou panely dělaný dotykově etc.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    TOMBRIDER: Tesla prodává za asi 200 000 korun něco, čemu říká "full self-driving capability" a tvrdí, že když si to koupíš, tak se z tvojí Tesly jednou stane plně autonomní auto, jen si stáhneš update.

    A členové sekty jim to věří.
    TOMBRIDER
    TOMBRIDER --- ---
    Hele to je jen nějaký pocit že Tesla team udělal M3 jednoduchou jelikož se počítá s autonomním řízením.
    Nebo je to fakt někde psáno?
    Řekl bych že full autonomní vozidlo, jak funkčně tak hlavně legislativně. Bude moct brázdit silnice USA a Evropy cca za 30 (řekl bych spíš mnohem více) let.
    To ten M3 hodlají vyrábět beze změny 30let? Že už to vyrábí teď?
    Rozhodně my přijde logické spíš, že je to osekané kvůli prachům. Nic většího bych za tím neviděl...
    Plně autonomní vozidlo ve veřejném prostoru, je hudba hodně daleké budoucnosti. Hlavně v Evropě...
    Není lepší rozjet debatu kdy už konečně budou auta létat?
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Vysvětlení, že TM3 má ergonomii nahovno, protože se nepočítá s tím, že by manuální řízení bylo pro tohle auto primární, je sice hezký, ale nic to nemění na tom, co jsem řekl. Totiž že ta ergonomie je nahovno, a že to je tak udělaný kvůli tomu, že by to bylo moc drahý (byť může být motivace "uděláme to autonomní, tak proč utrácet za páčky a čudlíky, tak je to furt cost-cutting).

    Především je to ale marketingovej kec. On Musk je sice génius a mám k němu v mnoha ohledech obrovskou úctu, ať za to, jak s Teslou posunul elektromobilitu o dekádu dál, nebo za SpaceX, ale taky je to geniální obchodník a umí prodat kdejakou píčovinu. A ovládání TM3 je přesně tenhle případ.

    Prodat lidem, že auto, který není a (pokud jde o dosud vyrobený kusy) patrně nikdy nebude plně autonomní, má debilní ovládací prvky proto, že je stavěný na to, aby bylo plně autonomní, je skvělej výkon, skoro jako prodat červený trenky za 60 dolarů nebo kolik stály.

    A ne, žádná dosud vyrobená sériová TM3 nejspíš nebude nikdy full self driving. Nemají na to hardware.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Neasi, vyjevil jsi mi převratnou novinu, že už můj 22 let starej bavorák obsahoval na CAN-Bus postavenou síť malejch počítačů aka řídících jednotek.

    "Ajťácký pohled" je přesně to, co tady předvádíte. Představa, že když bylo snadný přesunout do cloudu hostingy, datový úložiště a další věci (který mimochodem nejsou "v cloudu", ale někde v nějaký serverovně, kterou akorát spravuje někdo jinej), tak můžeš udělat na stejným principu jako SaaS i CaaS (Car as a Service). Nemůžeš.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam