• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity. Zadne drama.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.
    8) Při vkládání linků je nutné vždy přidat vlastní input (shrnutí, komentář, oponentura/souhlas apod.), stačí v pár větách zdůvodnit proč je sem odkaz umístěn.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    -1
    CUKI: jenže o přestupku rozhoduje správní orgán, typicky přestupková paní v nejbližším městě; policajt jen když svolíš k projednání na místě. Takže, co si myslí policajt, je málo relevantní. Ano, většinou nehoda bude následkem nějakého přestupku, to je samozřejmě pravda, ale není to automatické, záleží na okolnostech a míře odhodlanosti obviněného se bránit.
    CUKI
    CUKI --- ---
    1 odpověď-1
    CERMI_FOX: Vždycky je to nepřizpůsobení. To jsou slova policajtů. To už by fakt muselo být něco extra. Zvěř na silnici prostě musíš očekávat a mít auto v dobrém technickém stavu.

    Podle mě bude ale dost rozdíl mezi zákonem a pojišťovnou, což je i teď.

    Co mě ale překvapuje (a nebo mi něco uniklo), že tu zatím neproběhl nějaký testovací režim této fáze autonomního řízení, jak se to mohlo dostat už do ostré legislativy?
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    BOBASH: 1) Shodneme se, že aby to bylo v praxi pro majitele užitečnější / výraznějsi vliv na nižší nehodovost, tak bude potřeba, ať si převezmou i situace, které mmnt neprevezmou, nejen ty "lehké úkoly".

    2) Nicméně v rámci férovosti - bourají údajně méně i na té hypotetické dálnici, ač nejezdí o tolik bezpečněji, jak vychází ty nefér srovnání, vůči kterým se správně ohrazuješ:

    "Independent analyses are more cautious — some studies suggest the real improvement is closer to 40–85% fewer crashes than average humans when apples-to-apples comparisons are made (same roads, same conditions)."

    https://grok.com/share/bGVnYWN5_14e44bca-cdca-4750-a8e4-b8b1c6b6ed94
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    1 odpověď
    BOBASH: 1) V praxi se to děje.
    2) Nemáš jak reálně vynutit, aby se to nedělo.
    3) Snahu chápu, vidím to stejně, ale přeji hodně štěstí v boji s 1 a 2.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    DIM_: jasně, ale popravdě spíš doufám, že triviálních přestupků typu ta rychlost bude o dost víc jak že něco naboříš. Přehlédnout značku (špinavou, zasněženou, pokreslenou, za stromem) je občas problém i pro lidi
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    1 odpověď
    a jinak dopravní nehoda nemusí být nutně přestupek, je celkem spousta případů, kdy se stala nehoda, ale přestupek spáchán nebyl. Typicky to může být střed se zvěří nebo s nějakou jinou přírodou (teď třeba nějaká fakt neočekávatelná ledovka na jinak suché silnici) - zde to často nakonec bude nepřizpůsobení rychlosti, ale neplatí to 100%; může tam být nějaká neočekávatelná technická závada (typu prasklá pneu nebo praskne vedení brzdový kapaliny) - je tam sice povinnost mít auto v dobrým tech. stavu, ale prostě něco akutního se stát může; můžou tam být nějaké zdravotní problémy (mrtvice, infarkt, ...); nebo cokoliv podobnýho
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď+1
    LAUNCHER: L2 a L3 systémy bourají méně než lidé stejně, jako méně než lidé bourá tempomat.

    Prostě se z principu používají spíš v situacích, kdy se nehody moc nedějí (jízda po dálnici) a velmi málo v situacích, kde se nehody dějí často (jízda v hustém provozu ve městě).
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď+1
    LAUNCHER: L3 systém musí dát řidiči nějakou dobu na reakci, tuším že minutu, ale nejsem si jistej. Možná je to 10 vteřinu u L3 a minuta u L4 nebo tak nějak.

    Ale nemůže se vypnout vteřinu před nárazem a tvrdit, že za to nemůže.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    1 odpověď
    LAUNCHER: Jen teda pro jistotu připomínám, že ty L2, L3 systémy typicky bourají méně než lidé. Ale pořád tam spíš vidím tu rychlost nebo zákaz odbočení a chycení na místě, než havárii s teoretickým vypnutím 1s před nárazem.
    DIM_
    DIM_ --- ---
    1 odpověď+1
    CERMI_FOX: No jasne, pokud ti prijde papir, ze si pred pul rokem jel nekde moc rychle, tak na to zaznam fakt nemas. Pokud to naboris, tak jo:)
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    1 odpověď
    DIM_: tak to pak "lehce" komplikuje situaci, vzhledem k
    Řidič automatizovaného vozidla je povinen umožnit policistovi nebo vojenskému policistovi přístup k údajům o řízení vozidla tímto vozidlem nebo řidičem; neumožní-li to, má se za to, že automatizované vozidlo nebylo řízeno tímto vozidlem.

    Na druhou stranu ten paragraf říká, že musí umožnit, ale neřeší, že ty data už tam dávno nejsou. No bude to zajímavé ještě.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    2 odpovědi+1
    CZ:
    Nehoda s vážnými zraněními a hůře není přestupek, ale TČ.

    Primárně se IMHO bavíme o přehlédnutí nějaké značky s rychlosti, zákazem odbočení, dále bez vážnějších následků. Automobilka to bude mít IMHO snahu hodit na řidiče, viz smluvní podmínky L2, L3 systému. Ale snahu mít může, jenže viz ta CZ legislativa.

    Obecně:
    Před nárazem se opravdu často L2, L3 systém vypíná (může se Vám to nelíbit, ale tak to je), není v tom údajně zlý úmysl, ale systém už neví co se situaci dál. Tomu můžeme a nemusíme věřit, já jsem to ale neprogramoval, nevím.

    Pokud se ten systém vypne a dojde k přestupku (řekněme porušení max rychlosti, ale i nehoda bez zranění), tak ta CZ legislativa mluví jasně - po vypnutí nemá automobilka zodpovědnost. Že je to nefér a nereálné řešit, se shodneme. Ale takhle to tam je napsáno. Můžeme debatit jestli máte nebo nemáte předvídat, nechám na ostatních.

    Je jasné, že ta legislativa se bude dále vyvíjet. Je jasné, že poslední slovo má státní orgán - ale ještě jednou, přestupek, horší než přestupek bez diskuze.*

    * Celý tento post není právní radou.
    DIM_
    DIM_ --- ---
    1 odpověď
    CERMI_FOX: Vzdy si pamatuje poslednich 10 minut.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    1 odpověď
    KURE: záleží na tom, jestli ta pikovteřina (spíš reálně sekunda nebo dvě) byla dost na to, aby s tím něco řidič mohl dělat. Myslím si, že to bude často končit tak, že zavinění přestupku se neprokáže. Viník nehody pro pojišťovnu je ale jiná pohádka - tam to bude asi padat na řidiče ale nezávisle na stavu autopilota.

    Btw jak dlouho si AP uchovává záznamy? V zákoně o tom nic není a tak teoreticky si policajt může ty záznamy vyžádat klidně k přestupku (např vysoká rychlost - AP špatně přečetl značku) klidně rok zpětně. Taky mě překvapuje, že tohle právo nemá správní orgán, např kvůli automatizovaným měřením.
    KURE
    KURE --- ---
    1 odpověď+5
    BASIK: trochu bych se bál toho, že auto pikovteřinu před nárazem vypne autopilota a tak bude v době nehody zodpovědnej řidič.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    SCHWA: Ja bych treba pri namraze s RWD nevyjel k nam na pozemek (kolem 30 stupnu sklon). Soused nevyjel ani 5 stupnu.

    S AWD Teslou vyjedu jak nic a nemusim ani sypat :)
    BASIK
    BASIK --- ---
    1 odpověď+2
    Mozna sem to jenom prehlid, tak jen pro informaci - od 1. 1. 2026 se muzou v ceski egalne provozovat "automatizovany vozidla" s levelem 3. V rozsahu ty L3 funkcionality ridic neodpovida za prestupky.

    Zasadni je par. 79b zakona c. 361/2006 Sb., o silnicnim provozu.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    CUKI: Váha muze byt vyhoda a jeji rozlozeni je u EV mnohem lepsi. Zrychleni v dnesni dobe automatickych systemu nehraje zadnou roli. Mezi top znackama pneu asi velky rozdil nebude, ale asi bych zadne "cinske" pneu nekupoval.
    CUKI
    CUKI --- ---
    1 odpověď-3
    DZODZO: Nejsem žádnej Fittipaldi. Auta používám k přemístění nikoli k závodění. U Elektromobilů s obrovskou hmotností a a šíleným zrychlením se projeví neduhy více.

    Ale ty rozdíly mezi jednotlivými pneu nejsou až tak zásadní. Ostatně se stačí kouknout na test v malinko jiném rozměru a dopadne často úplně jinak. Zrovna Goodyear UltraGrip jsem měl na autě chvíli taky. Špatné určitě nejsou. Možná mohli být i nejlepší, ale ty rozdíly nejsou tak zásadní jako velikost vzorku a stáří. Nedávno jsem potkal Teslu na Barumkách :-)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    1 odpověď+7
    ADAM: oni si tie testy nerobia vsetky sami

    Nedílnou součástí říjnových vydání dTestu jsou testy zimních pneumatik, na kterých se podílíme spolu s širokou koalicí spotřebitelských organizací a motoklubů pod vedením německého ADACu.
    ADAM
    ADAM --- ---
    1 odpověď+2
    DZODZO: dtest je ok, ale na specializovany veci fakt dobri nejsou. v pneumatikach bych veril spis tyrereviews. ale zrovna ty GY jsou opravdu spicka, takze tam se dtest nemylil...
    Goodyear UltraGrip Performance 3 Test Results - Tyre Reviews And Ratings
    https://www.tyrereviews.com/Tyre/Goodyear/UltraGrip-Performance-3.htm/Test-Results
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam