• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity. Zadne drama.
    2) Toto je SFW board (pouze obsah vhodny pri praci).
    3) Pokud mozno bez ICE (aut se spalovacim motorem) prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.
    8) Při vkládání linků je nutné vždy přidat vlastní input (shrnutí, komentář, oponentura/souhlas apod.), stačí v pár větách zdůvodnit proč je sem odkaz umístěn.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    ADAM: S dobrým sportovním/sportovně laděným autem je právě zábava jezdit i když nejedeš zas tak rychle. To je třeba rozdíl mezi Porschema nebo Alpinama (který to umí) a třeba Audi RS, který to většinou neumí a začne být zajímavý až drtit je na krev.
    ADAM
    ADAM --- ---
    Co me připomíná, že jsme měl tendenci jezdit adrenalinové v autě přesne do doby, než jsem si našel jinej sport, kde se ten adrenalin vyplavi. Od to doby jezdím úplně v klídku. Doporucuju všem (v mem případě enduro biking, ale tech možnosti sportů je asi hodně)
    KURE
    KURE --- ---
    BOBASH: skoro myslim, že z toho co píšeš, zabije sportovní auta až to když bude ilegální vypnout autonomni řízení.
    nebo, buďme realisti, to že tě to auto samo nabonzuje, že jezdíš riskantně a moc rychle. Takže budou lidi blbnout na jinym samohybu kterej nebude tak regulovanej.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    BOBASH: presne, ale pritom aj s tou teslou sa da vyblbnut, ma to podvozok tuhsi nez mala mazda, takze zatacky to zvlada v poho, ale 90% percent casu stravim popojizdenim v zacpe kde mi je jedno kolko to ma koni alebo ake ladne to ma krivky, dolezite je ze to ma fakt dobre sedacky, takze ma z toho neboli chrbat :)
    PEDROBEAR
    PEDROBEAR --- ---
    PEPAZZ: ano. LFP 91,3kw baterka 250kw nabijeni max
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Ty jsi právě ten typický majitel Tesly, protože nemáš rád auta, hledáš jen gadget na přepravu.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Druhá věc - směrování k autonomii nezabije sportovní auta, dokud nebude univerzálně dostupná skutečná L5 autonomie a nebude nejen použitelná úplně vždy a všude, ale dokud nebude ilegální ji vypnout.

    Do té doby budou automobilky dělat auta, která ti umožní vypnout nebo omezit autonomii stejně, jako dnes umí vypnout nebo omezit ESP.

    Lidi, co mají rádi auta a řízení, jsou většinou nadšené otevření tomu, aby to po dálnici umělo jezdit samo, ale taky tam chtějí mít tlačítko Sport, které je nechá užít si na okresce, že opravdu řídí.

    Btw ta Alpine je jedno z mála nových aut co ještě umí fakt vypnout ESP do úplného vypnuta.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Musím psát podpatky, že tohle není konkurence pro TMY, ale relativně niche produkt cílený na specifickou skupinu zákazníků, která ho ocení?

    A tahle skupina je mimochodem o dost větší, než myslíš - tohle auditko je z velké části extrémní bublina nerdů, co nemaj moc rádi auta, ale milujou technologie a tak mají Tesly.

    “Tam venku” je většina lidí mnohem konzervativnějších, což je taky důvod, proč se prodá mnohem víc elektrických Volkswagenů na MEB než Tesel.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    DZODZO: Pratele, ja chapu ze je patek, ale prosim bez vulgarit, bod #1. Dekuji.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    W_NOICE78: autickar hlada na aute ine funkcie ako bezny clovek, teraz tym nemyslim konkretne novinara, ale cloveka co je fanda aut, z tohoto pohladu je pre nich TMY ozaj iba nudna krabica, lebo to je to co je podstata toho auta - prakticke, funkcne auto pre masy, myslim ze preto aj stale dokola opakuje ze tesla je v sucasnej dobe najlepsie EV na trhu co sa tyka pomeru cena/vykon, ale sam jazdi jagom, lebo mu poskytuje nejake quirks and features co vacsina aut nema, pripadne nejaku nostalgicku hodnotu

    za mna su vsetky auta prostriedky na presun z bodu A do B a myslim si ze vsetky tie reklamy a pozlatko je iba marketingova snaha automobiliek predat ti nalestene hovno, lebo s kazdym autom budu nejake problemy vzhladom na to, aky komplexny stroj to je :)
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    BOBASH: Ten původní post o zakládání Autíčkáře a „automotive pohledu na auta“ mi vlastně přišel zajímavější než ta editnutá verze 🙂

    Obecně mi to trochu připomíná vítězný filmy, co dostaly ceny od akademiků, ale do kina na ně skoro nikdo nechodil 🙂

    Auto, který reálně kupují statisíce lidí po celým světě a objektivně v mnoha věcech posouvá segment, dostane nálepku „lednička“.

    A niche EV pro úzkou skupinu petrolheadů s průměrnou EV technikou je najednou „opravdový auto“ 😄

    Možná je za tím trochu nostalgie po době, kdy auta byla hlavně o motoru, podvozku a řízení. Jenže dneska automotive svět očividně směřuje spíš k softwaru, AI a autonomii. 🤷🏻‍♂️

    The legacy of Model S & X will live on in Tesla's vision for autonomy
    https://youtu.be/eGHjJ6Tb7q0?si=HrXfx4FZsm-m_XPq
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Ad technika – to jsem psal už na začátku, že je to blbej elektromobil, ale dobrý řidičský auto. Taky to nemá ambice být masovka, tohohle nejspíš budou rádi že prodaj 20k ročně.

    Ad cena – Alpine je nástupce RenaultSportu, kterej prodával před 15 lety Mégany za milion a čtvrt a Clia za tři čtvrtě (v době, kdy základ obojího stál třetinu nebo dokonce čtvrtinu).

    Samozřejmě, že je mnohem racionálnější dát 1,7 milionu za iX3, která je z 90% tak dobrá řidičsky a ve všem ostatním mnohem lepší. Ale není TAK dobrá a bude jí mít každej druhej.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Já na tý akci byl a s tím autem jsem jezdil, a to o dost ostřeji než Jarda. Podle mě zaměnil efekt těch dvou tun a typickej "divnej pocit" u elektromobilu, danej tím, že všechno musíš "ubrzdit" (i když rekuperuješ) místo abys část decelerace řešil motorem.

    Na mě to tenhle dojem nedělalo, a to jsem tomu dával poměrně notně za uši na krkonošských okreskách. Navíc jsem týden předtím měl nejen A290 (což je votuněná R5), ale hlavně A110, což je lehoučkej středomotorovej sporťáček a jedno z řidičsky nejlepších aut současnosti – a ta A390 se fakt chová tak, že tu A110 ve spoustě věcí připomíná.

    A s kolegama, co auta testujou stejně jako já třeba 15-20 let a někteří z nich jsou dost anti-EV, jsme se shodli, že EV, co by takhle dobře jezdily, moc není. iX3 je blízko, ale je mnohem těžkopádnější, tohle je řidičštější nástroj.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    PEPAZZ: funguje na tom samoriadenie ako v cine?

    America Is Blocking Chinese EVs ... I Flew to China to Find Out Why
    https://youtu.be/a46Xp8FtWOg?is=ig9H4EikIbP02TF8
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    BOBASH: Není poznat, že to má 2.1 tuny až na ten odstavec, kde autor píše, že z kopce tu váhu prostě cítíš a že fyzika je fyzika.

    Peak 150 kW u skoro 2M sportovního EV v roce 2026 taky není žádná hitparáda. Spíš včerejší technika za zítřejší ceny.

    To se bude prodávat jak housky na krámě 😄
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    PEPAZZ: Tohle bude auto přesně pro lidi, co kupujou Porsche z důvodů, co popsal LELI:, kdežto Alpina bude auto přesně pro lidi, kteří kupujou Porsche z důvodů, proč se kupovali 911 před 30 lety – a oboje to bude pro ty z nich, kteří si nemůžou dovolit opravdový Porsche, v případě Alpiny ještě částečně pro ty, pro který už je Porsche moc velký a tlustý.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Jízdně je to mnohem víc jako Taycan než jako Macan.

    A to, že je to 2,1 tuny těžký, na tom právě není vůbec poznat – je to neuvěřitelně obratný, neuvěřitelně čitelný a naprosto skvěle ovladatelný přenosama váhy. A značná část z toho je poznat i při normální svižnější jízdě na okresce, kde je to i výrazně lepší než Macan, Taycan nebo iX3.

    Tohle si právě nebudou lidi kupovat kvůli statusu (protože to moc žádnej nemá), ale kvůli tomu, že jsou nadšenci do aut, co dobře jezděj. Víceméně to míří na stejnou cílovku jako před lety Mégane RS za milion (po započtení inflace je to zhruba stejně drahý).

    Xiaomi nebude mířit ani vzdáleně na podobnou cílovku, to bude auto pro lidi, kteří by chtěli něco jako Taycan, ale zajímá je primárně to, jakej to má infotainment a kolik to má koní.
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    BOBASH: To bych spíš srovnával s Macanem než s Taycanem.

    A chápu pointu řidičskýho auta, jen si nejsem jistý, kolik lidí bude reálně využívat potenciál 2.1t těžkýho EV za skoro 2M v běžným provozu nebo na okruhu. Spíš je to jen další statusová záležitost.

    Až tady Xiaomi otevře showroomy, tak bude tlak na tyhle „emocionální EV“ ještě větší.

    Ta „lednička“ je možná míň emocionální, ale aspoň je praktická 😄
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LELI: U Taycanu máš dost možná pravdu – Alpine cílí spíš na ty lidi, co by si byli bývali koupili Porsche z doby před 30 lety, kdyby se ještě dělaly. A ti když kupujou Taycany, tak právě ty základní, ty top verze spíš kupujou ti lidi, co popisuješ (ostatně dtto u 911, nadšenci kupují základy a pak případně GT3, Turba se kupujou pro status).

    A110 je takovej Cayman co funguje víc jako měl původně Cayman fungovat než Cayman – to Porsche ztloustlo a stalo se z něj gétéčko místo sporťáku.

    A A390 se má podobným způsobem k Macanu. Macan je tlustý luxusní SUV co pořád ještě trochu umí jezdit zábavně. A390 je věc, která svým chováním v zatáčkách (a ano, pozná to i nepetrolhead) nadchne kde koho.

    Ten způsob, jak to na normálních "hloupých" tlumičích, který jenom mají hydraulický dorazy, dokáže vyžehlit rozbitou okresku a přitom bejt nádherně poslušný a hravý v zatáčkách, nedokáže napodobit skoro žádný jiný auto, už jenom kvůli tomu vektorování.

    Reálně to asi nejvíc připomíná starý Renaulty RS od starýho RenaultSportu – což ostatně sedí, protože Alpine je stejná fabrika a stejnej vývoj. A mimochodem třeba Mégany RS moc na ceně nepadaly, právě proto, že byly mezi nadšencema uctívaný.

    Tohle bude stejnej případ, nebude se toho prodávat tolik jako Porsche, ale bude to mít svůj okruh zákazníků, pro který to bude kultovní věc.
    LELI
    LELI --- ---
    BOBASH: Nejel sem s tim a nevidel to nazivo, ale v tvy uvaze je spatne, ze to ma byt konkurence taycanu - imho a afaik vetsina prvomajitelu si taycan kupuje protoze to ma znacek porsche a je to neco jinyho nez meli doted (panamera/cayenne/macan). Mikrominorita z toho resi, jak to jezdi v zatackach, sem tam nekdo resi, jak to jezdi v primce. Ty drahy verze si lidi kupujou predevsim protoze to ma "soušl prestiž", nez ze by to melo nejakej smysl. Tohle ma smysl i pro druhokupce - ti uz si kupujou neco trochu podle technickejch parametru, ale taky kvuli tomu znacku porsche... (nenulove mnozstvi jich znam z obou kategorii). Alpine z techhle lidi nezajima asi nikoho. Imho si to jako trilety v pohode za 750k koupis a jeste budes mit na vyber, muzes zacit stradat do prasatka.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam