• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • přihlásit
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    přihlásit se
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity. Zadne drama.
    2) Toto je SFW board (pouze obsah vhodny pri praci).
    3) Pokud mozno bez ICE (aut se spalovacim motorem) prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.
    8) Při vkládání linků je nutné vždy přidat vlastní input (shrnutí, komentář, oponentura/souhlas apod.), stačí v pár větách zdůvodnit proč je sem odkaz umístěn.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    BOBASH: RDW rika, cituji preklad:

    "... Tento asistenční systém Tesly podporuje řidiče více než jiné systémy, protože po zapnutí přebírá více řidičských úkonů. Správné používání asistenčních systémů přispívá k bezpečnosti silničního provozu, protože řidič je podporován při řízení; systém řidiče doplňuje..."

    Nevim a nebudu hledat co k tomu nize padlo.

    Nebavi me boje s vetrnymi mlyny, chapu, ze jako novinar z toho asi, ruku na srdce, potrebujes nutne dostat nejakou senzaci, ale to uz kazdy dle sveho uvazeni...
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: Já předpokládal, že tím reaguješ na moji debatu s W_NOICE o jeho tvrzení, že je FSD bezpečnější než lidský řidič.

    Pokud jsi sem ten překlad dával jen náhodně a nesouvisel s debatou, tak se omlouvám.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    BOBASH: Omlouvam se pane, ale vubec Ti nerozumim a popravde tve FSD posty ani nectu. Netusim tudiz na co reagujes, nebo co ti vadi. Davam jen preklad od RDW. Se svymi namitkami se muzes obratit primo na ne. Jiste ti radi vyhovi...
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: Ano, ale RDW neumožnilo, aby FSD řídilo.

    Řídí stále řidič, FSD je asistenční systém.

    Srovnání "FSD je bezpečnější" vychází z naprosto mylného předpokladu, že FSD samo řídí.

    Pokud by FSD řídilo samo, rozhodně bezpečnější než řidič nebude, viz to množství zásahů.

    A srovnávat bezpečnost systému FSD + řidič vs. řidiče samotnýho je dost komplikovaný, protože na to nemáme dost přesný data.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    FSD v EU: vyjádření RDW, nizozemského regulátora, z jehož rozhodnutí následně vycházejí regulátoři dalších zemí EU. Přeloženo do češtiny.

    Zdroj: https://www.rdw.nl/nieuws/2026/toelichting-typegoedkeuring-fsd-supervised

    Vysvětlení k typovému schválení FSD Supervised


    17. června 2026

    Ministr infrastruktury a vodního hospodářství v úterý 16. června podal v Dolní sněmovně (Tweede Kamer) vysvětlení k typovému schválení systému FSD Supervised od společnosti Tesla. V návaznosti na to níže vysvětlujeme proces, který proběhl.

    RDW tento asistenční systém řízení před udělením schválení pečlivě prozkoumala a otestovala. Analyzovali a vyhodnotili jsme přitom data z vozidel, která jezdila v Evropě. Shromáždili a vyhodnotili jsme také vlastní data a provoz systému na silnicích průběžně monitorujeme.

    Hodnocení dat


    Zkontrolovali jsme, jakým způsobem Tesla data shromažďovala a analyzovala. Posuzovalo se přitom, zda jsou data úplná, ověřitelná a správná. Datoví experti RDW navíc nezávisle zkontrolovali statistickou analýzu Tesly.

    Pro hodnocení byla použita data z nejnovějších modelů Tesla bez FSD Supervised, které splňují evropské bezpečnostní předpisy. Tato data byla porovnána s daty testovacích vozidel s FSD Supervised, která jezdila v Evropě.

    Vlastní testy RDW


    Nespoléhali jsme se pouze na údaje od Tesly, ale sami jsme rozsáhle testovali s vlastním testovacím vybavením. Probíhalo to po dobu více než 3 000 hodin na testovacích drahách i na veřejných komunikacích za různých podmínek, například:

    • složitý a hustý městský provoz;
    • široká škála typů silnic;
    • různé (extrémní) povětrnostní podmínky.

    Využita byla mimo jiné data z 1,8 milionu kilometrů ujetých v Evropě s FSD Supervised. Testy RDW, jde o více než 1 000 testovacích jízd, byly provedeny v souladu s evropskými pravidly. Těmto pravidlům odpovídají i data Tesly, která jsme použili. Proces sběru dat jsme nezávisle posoudili a validovali. Těmito vlastními testy jsme získali objektivní informace a ověřili data výrobce. RDW nezakládá své hodnocení pouze na informacích od výrobce. Provedli jsme rozsáhlý nezávislý výzkum. Na základě celého tohoto procesu jsme konstatovali, že systém splňuje požadavky. Proto bylo vydáno evropské typové schválení platné pro území Nizozemska.

    Bezpečnost na prvním místě


    Bezpečnost je pro RDW na prvním místě. Tento asistenční systém Tesly podporuje řidiče více než jiné systémy, protože po zapnutí přebírá více řidičských úkonů. Správné používání asistenčních systémů přispívá k bezpečnosti silničního provozu, protože řidič je podporován při řízení; systém řidiče doplňuje. Díky nepřetržitému přísnému monitorování řidiče ve vozidle je tento asistenční systém minimálně stejně bezpečný jako jiné asistenční systémy. Systém jsme důkladně zkoumali a kontrolovali více než 1,5 roku.

    Dozor během provozu


    RDW vozidla s FSD Supervised sleduje i po vydání typového schválení. Postupujeme přitom podle evropské legislativy, povinnou frekvenci hlášení jsme však prozatím zvýšili z ročních na měsíční. Průběžně se shromažďují a analyzují údaje o fungování a bezpečnosti systému. Na základě těchto zjištění můžeme provést další šetření nebo výrobci uložit odpovídající opatření. Tím trvale zajišťujeme bezpečnost vozidel na silnicích.

    V současnosti téměř 40 000 vozů Tesla s FSD Supervised ujelo od vydání typového schválení v Nizozemsku přibližně 24 milionů kilometrů bez relevantních incidentů.

    Informace o typovém schvalování


    RDW ročně vydává přibližně 50 000 typových schválení pro celá vozidla nebo jejich komponenty. Asistenční systémy řízení patří také mezi komponenty vozidel, které posuzujeme. Více informací naleznete v naší rubrice o typovém schvalování.

    Výrobci s námi v rámci procesu typového schvalování sdílejí obchodně citlivé informace. Z tohoto důvodu nejsme vždy schopni poskytnout věcné informace. Chápeme zájem o tuto žádost a uplatňujeme co nejtransparentnější přístup v rámci zákonných mezí typového schvalování.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    GREGI: S appkou je to v pohodě, ale ne všude se dá platit rozumně. Třeba PRE má to šílený placení za čas, který je s většinou aut absurdně drahý.

    ČEZ a Lidl s appkou a Shell recharge s platební kartou jsou moje aktuálně jediný používaný nabíječky.
    GREGI
    GREGI --- ---
    Jinak nejde je nahrat treba do google wallet abych to mohl mit na hodinkach?
    GREGI
    GREGI --- ---
    BOBASH: a realne ty f. karty potrebujes? ja sem byl jednou na DC u kauflandu v den kdy sem to kupoval jako test jestli DC funguje a byl sem prekvapenej tim jak bylo vse smooth. Strcil sem kabel do auta, na displeji v apce zmackl tlacitko a asi behem 0.5s to cvaklo a nabijelo. Jasny asi kdybych nabijel kazdej den nemuim otvirat apku ale takhle pro me kterej to pouzije parkrat do roka to asi neni zadna velky vyhoda ne?
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    GREGI: Jinak po D1 je několik ČEZ nabíječek, ty mají s appkou bez předplatnýho kWh asi za 12 korun. Já používám víceméně jen ty nebo Lidly, protože jsem línej si řešit další čipy nebo karty.

    Jedna je na sjezdu Loket-Čechtice, kde u toho je i několik fastfoodů, což je asi lepší zábava než Lidl. Pak máš ještě jednu u hotelu D1 u sjezdu na Brněnskej okruh. Když si dáš na jednom z nich kafe nebo bagetu, máš vyřešeno. Pokud ale potřebuješ nakoupit, je samozřejmě lepší Lidl.
    DIM_
    DIM_ --- ---
    ADAM: Taky 0.6, ale je nad tim, at si objednam jejich kartu. Nevim.
    GREGI
    GREGI --- ---
    Jinak jaky apky teda pouzivate? Bot radi ČEZ Futuredrive, Moje E.ON Drive, PRE Charge
    GREGI
    GREGI --- ---
    BOBASH: Jo tak ja to mam vypocteny ze bych dojel na hranu prave s lehkou nohou a spotrebou 13 coz znamena na dalnici 90 za kamionem. Ja sem tak jezdil casto i s dieslem takze si nebudu muset zvykat:D Zastavim u toho lidlu, nakoupim a nacucnu kdyztak par kwh z ac v nejhorsim, popr se stavim dal:)
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    ADAM: Když na Shellu platíš normálně platební kartou, je to všude 15 korun.

    ADAM: Asi záleží kde, já je většinou potkám volný.

    GREGI: Řešil bych to operativně, podle toho, jak ti bude vycházet dojezd. Na D1 máš nabíječky tak nahusto, že na nějakou další dojedeš vždycky, pokud to nevyjedeš fakt na nízký jednotky procent.

    Já bych byl pankáč, jel bych s lehkou nohou a prostě počítal s tím, že tam dojedu – a když by mi někde před Brnem ukazoval dojezd míň než zbývající vzdálenost v navigaci, tak bych to řešil podle situace.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Ad Skokan – nechci sdílet jeho prezentaci bez svolení, ale budem spolu dělat rozhovor do Wiredu, tam se toho určitě dotkneme.

    Ale pointa je viz můj předchozí příspěvek – u Tesly není v jejích datech jasně definovaný, co se vlastně srovnává. Srovnání "FSD je bezpečnější než člověk" vychází z nějakých najetých kilometrů FSD v režimu, kdy ale reálně 100% času zodpovídá za řízení ten člověk, a ten člověk má přirozeně tendenci to tomu autu sebrat v potenciálně rizikových situacích.

    Když použiju srovnání ad absurdum, tak i tempomat je bezpečnější než člověk, protože poměrně málo nehod se stává na tempomat.

    Ale není to kauzalita, je to korelace. Tempomat používáš tam, kde se děje míň nehod. FSD používáš na víc místech než tempomat, ale ten princip je podobnej.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Mícháš dohromady různý věci. FSD nemůže bejt bezpečnější než člověk, protože když bude řídit samo, tak (dle tvojí vlastní zkušenosti) udělá kritickou chybu poprvé v řádu stovek kilometrů.

    To, co jsi patrně chtěl říct, je, že si myslíš, že FSD + člověk je bezpečnější než člověk.

    Což může být pravda, dokud se člověk plnohodnotně věnuje dohlížení na FSD, vychytá situace, kdy chyba FSD vytvoří krizovou situaci, a zároveň FSD omezí prostor člověka udělat sám chybu.

    Jenomže tohle naráží na několik problémů:

    1) Srovnáváš systém, kde FSD je jen jednou částí, a ty nevíš, v jakém podílu složitých situací lidi reálně přebírají řízení preventivně. Sám píšeš, že v mnoha situacích sám přebíráš řízení. A necháváš ho řídit primárně v situacích, který jsou jednoduchý (kolony), takže jakákoliv statistika je posunutá tím, že ho necháváš tam, kde mu to jde, a bereš to za něj tam, kde mu to nejde.

    2) Ten systém je navíc závislej na tom, že 100% času věnuje řidič 100% pozornosti tomu, aby odchytil i nečekaný chyby FSD. To funguje, dokud FSD dělá dost chyb a udržuje tě "ve střehu". Po 10 000 km (nebo nějakým takovým čísle), už tahle část fungovat nebude a chyba FSD bude mnohem spíš znamenat skutečnou nehodu.
    Stejně tak čím víc si zvykneš na to, že to FSD nějak umí, tím víc ho budeš nechávat bejt i v nebezpečných situacích. Se stejným výsledkem.

    3) Průměrnej člověk najede stovky tisíc kilometrů a má maximálně nízký jednotky zaviněných nehod za život. Každá situace, kdy u FSD musíš přebrat řízení, protože udělalo chybu, je potenciální nehoda.

    Aby bylo FSD "bezpečnější než člověk", musí SAMO najezdit řádově miliony kilometrů bez zásadní chyby (tedy bez nutnosti zásahu).
    ADAM
    ADAM --- ---
    DIM_: On má podle mě shell ceny na každé benzínce jiné. Schválně mrkni na cenu shell dolní břežany. Tam to mám za 0.496
    GREGI
    GREGI --- ---
    GREGI: aaaa tak i3 si stejne veme jen 11 na AC tak to bude prece jen DC trochu lepsi:)
    DIM_
    DIM_ --- ---
    ADAM: To je super tip. Mne teda Shell ukazuje 0.6 €, coz je 14.60 CZK. Ale nemam tu jejich kartu. Jen registrace v app.
    GREGI
    GREGI --- ---
    ADAM: jasny tak kabel ve frunku mam tak to muzu strcit na 22ku:) Aspon budu moc nakoupit a dobit, dc je tak rychle ze bych to ani nestihl potrebuju tam cca 6minut takze tech 20min na 22 bude ideal:)
    ADAM
    ADAM --- ---
    GREGI: Jo, tak s nákupem to je jiná. Ale je dost pravděpodobný, že bude obsazeno.

    Já po cele Evropě používám hlavně chargemap. Právě proto, že se dá filtrovat dle ceny. A celkově mají ceny docela dobré. Třeba u toho shell za asi 12kc, což je levněji než přímo od shellu. Stejně tak u orlenu. Nic nepredplacim, ale koupil jsem si kartu, to asi stalo pár korun.
    GREGI
    GREGI --- ---
    ADAM: co teda za apky doporucujes? mam ted akorat lidl a futurego. Nic neplanuju predplacet, budu nabijet parkrat do roku mimo dum. Ten lidl sem chtel i proto ze se stejne chci stavit na nakup:D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam