• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • přihlásit
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    přihlásit se
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity. Zadne drama.
    2) Toto je SFW board (pouze obsah vhodny pri praci).
    3) Pokud mozno bez ICE (aut se spalovacim motorem) prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.
    8) Při vkládání linků je nutné vždy přidat vlastní input (shrnutí, komentář, oponentura/souhlas apod.), stačí v pár větách zdůvodnit proč je sem odkaz umístěn.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Pokud chceš, aby to jezdilo samo, tak na tomhle moc nezáleží. Záleží na tom, jestli to dokáže ujet miliony až desítky milionů kilometrů samo bez toho, aby to někoho zabilo.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    ad FSD, skutocny test IQ by mohol vyskusat niekto v Brne na Mendlaku teraz pocas strojarskeho veletrhu, lebo je to tam ucpane a vzdy sa tam najde nejaky bezmozek co vlezie do krizovatky, ked nemoze pokracovat a uviazne na kolajach pre salinu, takze potom ostane v krizovatke salina a na zelenu prejde tak 1 auto :)
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    AVATAREK: Protože ty evropský systémy se nesnaží simulovat L5 systém, když na to nemají.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Ano. Ale FSD, který je jenom asistenční systém, je jen hračka.

    Pointa je, že vy to všichni prezentujete tak, že FSD už je tak dobrý, že za chvíli bude řídit samo. A ono dost možná nebude, protože je o řády nebezpečnější, než je potřeba a vůbec není jasný, že se stane dost bezpečným, aby jezdilo samo.

    Do tý doby je to "asistenční systém", kterej ale musí hlídat řidič, tedy funguje naopak než je potřeba a tedy je potenciálně nebezpečný.

    RDW a MDČR a podobně to schválily s tím, že spoléhají na to, že budou řidiči dostatečně bdělí, aby za to řešili průsery. Ve chvíli, kdy bdělí být přestanou, je ten systém nebezpečnej.

    Je to už pochopitelný?
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    GREGI: v CR mam akurat futurego a evmapu, lebo to pouziva bauhaus na svojich nabijackach, tak keby som potreboval nabijat u zeny v praci, inak fyzicke karty nemam ziadne

    a v CR mi funguje este aj slovensky ejoin, ktori to maju asi nejako cez roaming s roznymi poskytovatelmi (PRE, CEZ...)
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    BOBASH: BOBASH: To, co jsi patrně chtěl říct, je, že FSD Supervised + dohlížející řidič může být bezpečnější než manuální řízení, ale dnešní FSD ještě není ready jezdit bez dozoru.

    Není to náhodou přesně to, co tu celou dobu tvrdím?

    Pak už jen nevím, proč mi to podáváš jako opravu a dalších několik odstavců vyvracíš něco, co jsem vůbec netvrdil ani nepsal. 😃

    Svůj argument sis nastavil tak, aby jakýkoli výsledek znamenal problém: když zasahuju, FSD dělá moc chyb; když 10 000 km zasahovat nebudu muset, ukolébá mě; a když vychází dobře nehodovost, je to selection bias. Tak nám teda prozraď tu pointu, protože mezitím budou přibývat další státy a další miliony kilometrů s FSD.

    A ještě jsi patrně chtěl říct, že FSD Supervised není autonomní řízení a řidič zůstává odpovědný. To je samozřejmě pravda. Jen z toho nijak neplyne, že nejde porovnávat nehodovost jízdy s FSD Supervised proti manuálnímu řízení. To je přesně to srovnání, co RDW dělalo.

    Jsem zvědavej na ten rozhovor se Skokanem. Aspoň konečně uvidíme, co na té prezentaci skutečně zaznělo, místo toho, co tu tvrdíš ty. 😃

    AVATAREK
    AVATAREK --- ---
    BOBASH: Chápu kam tím míříš, ano je to asistenční systém, ale nesrovnatelný s čímkoliv z Evropy. Učí se to tak rychle, že během dvou jízd stejnou trasou vidíš citelný rozdíly. Ty pseudo samořízecí sračky co máme v našem Mercedesu ( zkoušel jsem to v Německu na těch podporovaných úsecích) se s tím nemůžou nijak rovnat - ano řídí to samo, ale jen za miliony podmínek a neučí se to vůbec nic
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: A neodeslal se mi příspěvek předtím, primární odpověď:

    RDW správně říká, že FSD je asistenční systém, tedy neřídí samo a není možné srovnávat jeho bezpečnost s řidičem, protože neřídí. Bylo by to jako se hádat, jestli je bezpečnější řidič nebo tempomat.

    Hypotetické srovnání by fungovalo, kdyby to bylo FSD bez dozoru vs. řidič a tam je asi jasné, jak by to dneska dopadlo.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: A co tvrdím sám za sebe je, že FSD začne být jako asistenční systém nebezpečné ve chvíli, kdy ukolébá řidiče (tím, že bude dostatečně dlouho simulovat skutečně autonomní systém) natolik, že řidič přestane dávat pozor a ve chvíli, kdy FSD udělá nebezpečnou chybu, už nezvládne včas zasáhnout.

    Dnešní FSD je asistenční systém, který simuluje L5 řízení, ale dělá naštěstí dost chyb na to, aby řidiči dávali trvale pozor. Nebezpečná je fáze, kdy už to bude vypadat jako L5, ale nebude to mít bezpečnost L5 (to je těch "10 000 km" mezi chybama).
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    BOBASH: RDW rika, cituji preklad:

    "... Tento asistenční systém Tesly podporuje řidiče více než jiné systémy, protože po zapnutí přebírá více řidičských úkonů. Správné používání asistenčních systémů přispívá k bezpečnosti silničního provozu, protože řidič je podporován při řízení; systém řidiče doplňuje..."

    Nevim a nebudu hledat co k tomu nize padlo.

    Nebavi me boje s vetrnymi mlyny, chapu, ze jako novinar z toho asi, ruku na srdce, potrebujes nutne dostat nejakou senzaci, ale to uz kazdy dle sveho uvazeni...
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: Já předpokládal, že tím reaguješ na moji debatu s W_NOICE o jeho tvrzení, že je FSD bezpečnější než lidský řidič.

    Pokud jsi sem ten překlad dával jen náhodně a nesouvisel s debatou, tak se omlouvám.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    BOBASH: Omlouvam se pane, ale vubec Ti nerozumim a popravde tve FSD posty ani nectu. Netusim tudiz na co reagujes, nebo co ti vadi. Davam jen preklad od RDW. Se svymi namitkami se muzes obratit primo na ne. Jiste ti radi vyhovi...
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: Ano, ale RDW neumožnilo, aby FSD řídilo.

    Řídí stále řidič, FSD je asistenční systém.

    Srovnání "FSD je bezpečnější" vychází z naprosto mylného předpokladu, že FSD samo řídí.

    Pokud by FSD řídilo samo, rozhodně bezpečnější než řidič nebude, viz to množství zásahů.

    A srovnávat bezpečnost systému FSD + řidič vs. řidiče samotnýho je dost komplikovaný, protože na to nemáme dost přesný data.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    FSD v EU: vyjádření RDW, nizozemského regulátora, z jehož rozhodnutí následně vycházejí regulátoři dalších zemí EU. Přeloženo do češtiny.

    Zdroj: https://www.rdw.nl/nieuws/2026/toelichting-typegoedkeuring-fsd-supervised

    Vysvětlení k typovému schválení FSD Supervised


    17. června 2026

    Ministr infrastruktury a vodního hospodářství v úterý 16. června podal v Dolní sněmovně (Tweede Kamer) vysvětlení k typovému schválení systému FSD Supervised od společnosti Tesla. V návaznosti na to níže vysvětlujeme proces, který proběhl.

    RDW tento asistenční systém řízení před udělením schválení pečlivě prozkoumala a otestovala. Analyzovali a vyhodnotili jsme přitom data z vozidel, která jezdila v Evropě. Shromáždili a vyhodnotili jsme také vlastní data a provoz systému na silnicích průběžně monitorujeme.

    Hodnocení dat


    Zkontrolovali jsme, jakým způsobem Tesla data shromažďovala a analyzovala. Posuzovalo se přitom, zda jsou data úplná, ověřitelná a správná. Datoví experti RDW navíc nezávisle zkontrolovali statistickou analýzu Tesly.

    Pro hodnocení byla použita data z nejnovějších modelů Tesla bez FSD Supervised, které splňují evropské bezpečnostní předpisy. Tato data byla porovnána s daty testovacích vozidel s FSD Supervised, která jezdila v Evropě.

    Vlastní testy RDW


    Nespoléhali jsme se pouze na údaje od Tesly, ale sami jsme rozsáhle testovali s vlastním testovacím vybavením. Probíhalo to po dobu více než 3 000 hodin na testovacích drahách i na veřejných komunikacích za různých podmínek, například:

    • složitý a hustý městský provoz;
    • široká škála typů silnic;
    • různé (extrémní) povětrnostní podmínky.

    Využita byla mimo jiné data z 1,8 milionu kilometrů ujetých v Evropě s FSD Supervised. Testy RDW, jde o více než 1 000 testovacích jízd, byly provedeny v souladu s evropskými pravidly. Těmto pravidlům odpovídají i data Tesly, která jsme použili. Proces sběru dat jsme nezávisle posoudili a validovali. Těmito vlastními testy jsme získali objektivní informace a ověřili data výrobce. RDW nezakládá své hodnocení pouze na informacích od výrobce. Provedli jsme rozsáhlý nezávislý výzkum. Na základě celého tohoto procesu jsme konstatovali, že systém splňuje požadavky. Proto bylo vydáno evropské typové schválení platné pro území Nizozemska.

    Bezpečnost na prvním místě


    Bezpečnost je pro RDW na prvním místě. Tento asistenční systém Tesly podporuje řidiče více než jiné systémy, protože po zapnutí přebírá více řidičských úkonů. Správné používání asistenčních systémů přispívá k bezpečnosti silničního provozu, protože řidič je podporován při řízení; systém řidiče doplňuje. Díky nepřetržitému přísnému monitorování řidiče ve vozidle je tento asistenční systém minimálně stejně bezpečný jako jiné asistenční systémy. Systém jsme důkladně zkoumali a kontrolovali více než 1,5 roku.

    Dozor během provozu


    RDW vozidla s FSD Supervised sleduje i po vydání typového schválení. Postupujeme přitom podle evropské legislativy, povinnou frekvenci hlášení jsme však prozatím zvýšili z ročních na měsíční. Průběžně se shromažďují a analyzují údaje o fungování a bezpečnosti systému. Na základě těchto zjištění můžeme provést další šetření nebo výrobci uložit odpovídající opatření. Tím trvale zajišťujeme bezpečnost vozidel na silnicích.

    V současnosti téměř 40 000 vozů Tesla s FSD Supervised ujelo od vydání typového schválení v Nizozemsku přibližně 24 milionů kilometrů bez relevantních incidentů.

    Informace o typovém schvalování


    RDW ročně vydává přibližně 50 000 typových schválení pro celá vozidla nebo jejich komponenty. Asistenční systémy řízení patří také mezi komponenty vozidel, které posuzujeme. Více informací naleznete v naší rubrice o typovém schvalování.

    Výrobci s námi v rámci procesu typového schvalování sdílejí obchodně citlivé informace. Z tohoto důvodu nejsme vždy schopni poskytnout věcné informace. Chápeme zájem o tuto žádost a uplatňujeme co nejtransparentnější přístup v rámci zákonných mezí typového schvalování.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    GREGI: S appkou je to v pohodě, ale ne všude se dá platit rozumně. Třeba PRE má to šílený placení za čas, který je s většinou aut absurdně drahý.

    ČEZ a Lidl s appkou a Shell recharge s platební kartou jsou moje aktuálně jediný používaný nabíječky.
    GREGI
    GREGI --- ---
    Jinak nejde je nahrat treba do google wallet abych to mohl mit na hodinkach?
    GREGI
    GREGI --- ---
    BOBASH: a realne ty f. karty potrebujes? ja sem byl jednou na DC u kauflandu v den kdy sem to kupoval jako test jestli DC funguje a byl sem prekvapenej tim jak bylo vse smooth. Strcil sem kabel do auta, na displeji v apce zmackl tlacitko a asi behem 0.5s to cvaklo a nabijelo. Jasny asi kdybych nabijel kazdej den nemuim otvirat apku ale takhle pro me kterej to pouzije parkrat do roka to asi neni zadna velky vyhoda ne?
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    GREGI: Jinak po D1 je několik ČEZ nabíječek, ty mají s appkou bez předplatnýho kWh asi za 12 korun. Já používám víceméně jen ty nebo Lidly, protože jsem línej si řešit další čipy nebo karty.

    Jedna je na sjezdu Loket-Čechtice, kde u toho je i několik fastfoodů, což je asi lepší zábava než Lidl. Pak máš ještě jednu u hotelu D1 u sjezdu na Brněnskej okruh. Když si dáš na jednom z nich kafe nebo bagetu, máš vyřešeno. Pokud ale potřebuješ nakoupit, je samozřejmě lepší Lidl.
    DIM_
    DIM_ --- ---
    ADAM: Taky 0.6, ale je nad tim, at si objednam jejich kartu. Nevim.
    GREGI
    GREGI --- ---
    Jinak jaky apky teda pouzivate? Bot radi ČEZ Futuredrive, Moje E.ON Drive, PRE Charge
    GREGI
    GREGI --- ---
    BOBASH: Jo tak ja to mam vypocteny ze bych dojel na hranu prave s lehkou nohou a spotrebou 13 coz znamena na dalnici 90 za kamionem. Ja sem tak jezdil casto i s dieslem takze si nebudu muset zvykat:D Zastavim u toho lidlu, nakoupim a nacucnu kdyztak par kwh z ac v nejhorsim, popr se stavim dal:)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam