• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • přihlásit
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    přihlásit se
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: Data z vlastní flotily VW samozřejmě má a v Evropě je ta flotila o dost větší než má Tesla. Lidi jsou otázka.

    To, jak moc by systémy VW byly schopné fungovat "FSD-like", kdyby se mezi lidi vypustily betaverze, je další otázka.

    U srovnání Tesla vs. tradiční automobilky je pořád pravděpodobně zásadní rozdíl v tom, v jaké fázi danou schopnost jejich systémů uvidíme. Tesla, na základě všech dostupných informací, funguje tak, že prostě tu věc dá lidem na hraní, tváří se, že je to vlastně L5, jen omezený legislativou, a nechá je dělat tomu instruktory.

    Tradiční automobilky jsou mnohem opatrnější a vypustit něco, co "vypadá, že to v 99% případů asi funguje" si nedovolí.

    A třeba v oficiálním testování robotaxi není mezi VW (resp. jeho společným projektem s MOIA) a Teslou žádný propastný rozdíl. Oboje nějak funguje, nějak vozí lidi, používá to speciální hardware pro tuhle aplikaci, stojí to neznámo kolik, nedá se to koupit a v obou případech to zřejmě nemůže legálně ani prakticky fungovat bez vzdáleného dohledu.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    JYRKA: Jistě, vím o tom.
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    LAUNCHER: VW obdobu FSD začal vyvíjet už před nejméně pěti lety, to odešlo prvních pár lidí ze Škodovky na ten projekt. Jak úspěšně, co vyvinuli a tak podobně, netuším. Ale určitě nezačínají až teď.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    V dohledné době bych nečekal plnohodnotné self-driving vyvinuté vlastními silami od výrobců, kteří nemají kombinaci velkého tréninkového compute (vlastního nebo pronajatého), dat z vlastní flotily a silného AI týmu. Compute se dá do nějaké míry koupit, data a lidi tak rychle ne.

    VW podle mě v příštích dvou až třech letech řešení - srovnatelná s řekněme Tesla, Waymo, Nvidia, Huawei, Xpeng, Baidu - sám nevyvine. Pokud se v jeho autech objeví, bude to technologie partnera.

    Rád se spletu.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    DAN_F: Rivian má sice Point-to-Point v roadmapě ještě na letošek, ale vyvíjí ho mimo JV s VW, což potvrdil i šéf autonomie Rivianu. Tipnul bych si, že se ve VW objeví FSD-like řízení dřív od XPengu než od Rivianu. Nasazení VLA 2.0 do čínských VW je už potvrzené na příští rok.
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    COMODOR_FALKON: Prosímtě, ty si do včerejška nečetl žádný článek o automobilech, že nerozumíš tomu, co znamená koncept? Nebo to děláš schválně?
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    W_NOICE78: Systém pro autonomní řízení se vyvíjí v rámci toho joint venture s Rivianem a point-to-point FSD-like služba je v roadmapě snad ještě na tenhle rok.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    Gamechanger, software-defined vehicle, unboxing… VW už přitvrzuje. Zatím teda jen v PowerPointu. A o FSD se radši ani nemluví.

    Škoda Auto změní výrobu. Unboxing má být gamechanger | Newstream
    https://www.newstream.cz/zpravy-z-firem/skoda-auto-planuje-prechod-na-unboxing-ve-slovniku-koncernu-vw-gamechanger

    Jedním z konkurentů, který s tímto tématem začal velmi, velmi brzy, byla například společnost Tesla. V současné době rovněž prověřujeme možnosti využití tohoto konceptu také v Mladé Boleslavi.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    COMODOR_FALKON: Jak to ASI bude vypadat. Nikoliv ve smyslu pravděpodobnosti, ale přibližnosti.

    Dá se z toho dobře odhadnout, jak bude vypadat seriovka, resp co tam bude a nebude.

    A ano, podstatné jsou tvary karoserie, rozměry a základní koncept interiéru, ne to jestli to má opěrky nebo jak to má velká kola.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    BOBASH: Byl jsi to Ty, kdo napsal, že "Tohle je ukázka toho, jak to asi bude vypadat."

    …a teď z tebe leze, že to bude mít úplně jiná kola, úplně jiný interiér a vlastně to jediné co nejspíš zůstane podobné, je hrubý obrys karoserie…🤷🏽‍♂️

    Takže de facto připouštíš, že je to jenom takový fejk, aby se měli motožurnalisti nad čím dojímat než dorazí reálné auto a rozbourá jim jejich halucinace…😹
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    COMODOR_FALKON: Tak já ti to zkusím vysvětlit ještě jednou.

    Koncepty jsou dvojího druhu – buďto nějaká studie toho, jak by mohl vypadat budoucí design automobilky, která nemusí mít vůbec spojitost s konkrétním modelem. Třeba ta nová Alfa co představili v Paříži.



    Druhá kategorie konceptů je ukázka toho, jak bude vypadat sériový model, jen s tím, že designéři dostanou trochu volnější ruku, aby to bylo působivější na autosalonu.

    Typicky se ze sériovky nechá to důležitý, co jde těžko změnit, tedy základní tvary karoserie (byť i ta může bejt trochu jiná, není tam ta závislost na výrobních přípravcích a konstrukčních pevných bodech jako když třeba děláš z Renaultu 5 Nissan Micra, je to většinou stejně celý ručně vyrobený).

    Typicky se naopak změní to, co není tak podstatný, ale udělá to auto víc cool. Typicky interiér, kola a takový detaily. Někdy mají koncepty nějaký cool otevírání dveří, co pak v reálu nebude (viz Škoda Vision 7S vs. Peaq), uspořádání sedadel co pak nepůjde udělat, věci co by byly drahý (opět Vision 7S vs. Peaq) nebo věci, co by neprošly přes bezpečnost.

    V případě tý 2CV:

    - Karoserie je očividně na základě toho, jak by měla vypadat sériovka. Základní tvary, uspořádání, to, jak to bude mít světla, to všechno můžeš čekat s mírnýma změnama na sériovce.
    - Kola budou menší. Koncept má vždycky absurdně velký kola, obvykle navíc velmi "zarovnaný" s lemem blatníků, protože to prostě vypadá líp. V reálu tam budou menší kola, větší mezera od lemu blatníku, vyšší světlá výška, protože praktičnost.
    - Interiér – všechno to bude levnější. Sedačky budou mít opěrky hlavy. Nejspíš tam bude jednoramennej volant, ale míň cool a nebude bílej, nejspíš tam bude Bluetooth vyndavací rádio, protože to dává smysl, dost pravděpodobně to vzhledem k rozměru auta bude mít něco jako lavici vepředu (možná i opravdovou lavici, protože úspory nákladů). V základu to nebude bílý a žlutý nebo co tam maj za kombinaci.
    - Nebudou tam viset žárovičky.
    - BUDE tam shrnovací střecha, i když nejspíš za příplatek, protože o tom výslovně mluvili.

    Ale předpokládat, že absence opěrek hlavy (který jsou ze zákona povinný už tak 40 let) u konceptu říká něco o tom, že by mohly nebejt u sériovky, prozrazuje jen to, že jsi nikdy neviděl koncept a pak jeho sériovou verzi.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    BOBASH: "Tohle je ukázka toho, jak to asi bude vypadat.

    Přééésně… Akorát je to docela dost v rozporu s tím, co píšeš pak…🤷🏽‍♂️

    Je to trochu jako v jednom prastarém vtipu:
    Otázka na Rádio Jerevan: „Je pravda, že kosmonaut Gagarin vyhrál v loterii automobil?”
    Odpověď: „Ano, máte naprostou pravdu. Nebyl to však kosmonaut Gagarin, nýbrž učitel Afanasij Krivošejov, a nevyhrál automobil, ale ukradli mu bicykl.”
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    COMODOR_FALKON: Slyšel jsi někdy slovo "koncept"?

    Tohle je ukázka toho, jak to asi bude vypadat. Karoserie bude pravděpodobně +- stejná, základní prvky interiéru podobný, ale celý to bude mnohem praktičtější a míň cool, protože to bude muset jít vyrobit a prodat.

    A taky to asi nebude mít takhle hustý kola a tak. Nebo bude, ale pak to bude stát dvakrát tolik.
    GREGI
    GREGI --- ---
    FAEKAL: FAEKAL: Ja kolem mam doceka rozbite okresky a ten podvozek na nich moc nefunguje, to je za me nejvetsi minus toho auta. Kdyz to srovnam s miatou je to hroznej kostitras a vetsi nerivnosti to fakt moc dobre nezvlada. Otazka jestli by to ty 19ky nevyresili ale co tak ctu je to ve vysledku jeste horsi?
    Jinak ja na dalnici jezdim obcas a kdyz uz tak harman basy +10, volume na 80% a mam party, takze nespecham;D Jeste asi casem budu davat misto rexe poradnou bednu se subem at to fakt skace;D
    FAEKAL
    FAEKAL --- ---
    GREGI: Pravda, ze ty moje hodnoty jsou spis z teplejsiho pocasi, v zime jsem s tim jezdil vic po okrskach kolem Prahy, kde je to nejzabavnejsi. V 90 bych s tim na dalnici asi usinal mikrospankem nekde mezi kamionama :D Jinak s tim jezdim celkem svizne az prasacky jak se s bavem slusi a patri a uzivam si ten elektroodpich :))
    GREGI
    GREGI --- ---
    FAEKAL: tyjo to je slusny na 120, ja jel 90 a v 7° sem mel 14.5. Je pravda ze ve 20 tam sem jel za 12.5. Myslel sem ale ze pri 120 to bude o dost vyssi. Musim vyzkouset az pojedu do prahy. Mam tam ted 20ky dvojrozmery no. Bohuzel na ne nejsou celorocky tak asi budu muset prezouvat:/ Aplikaci ABRP na vypocet dojezdu.
    FAEKAL
    FAEKAL --- ---
    GREGI: Já se s tím na dálnici na delší cesty držím kolem 120 a měl jsem spotřebu tak cca kolem 15ti kWh. Když jedu 140, tak ta spotřeba vyletí klidně na 17. Jinak podstatně bezpečněji se mi jede na těch dvourozměrech. Zimáky mám ty 155 na obou nápravách a občas to pak s bočním větrem ve vyšších rychlostech nad 120 nepříjemně cukne.
    Jakou aplikaci máš na mysli, My BMW?
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DZODZO: Ten bílý kobereček na podlaze bude jistě velmi populární…

    Sedačky bez opěrek hlavy zase zajišťují doživotní jízdu bez nehod s vystřeleným airbagem ve volantu…
    KORKMAZ
    KORKMAZ --- ---
    DZODZO: Tvl vždyt je to už 15 let na trhu, začalo s tím kdysi GM
    AVATAREK
    AVATAREK --- ---
    DZODZO: Moje Tesla 3 taky, jen se o tom moc nemluvi
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam