SHEEN:
Pro mě je to vážná věc, taky...mám hodně silně zakotveno (nějak, ani nevím jak), že to se prostě porušit nesmí.
Několikrát jsem v životě slíbila, že budu o něčem mlčet, slíbila tak vážně, že to asi přísaha byla, i když jsem neřekla "Tak přísahám." Ty sliby dodnes držím...a dokonce jsem se několikrát stala svědkem toho, že ten, kdo mě o slib požádal, pak sám tu věc zveřejnil... To je divný pocit.
Sama jsem ještě po nikom tak vážný slib nežádala, asi nebyl důvod...Maximálně říkám, že "by bylo lépe o něčem (obvykle zatím) nemluvit", ale to je doporučení, ne požadavek.
Spíš, řekla bych, doufám v určitou...diskrétnost, čestné jednání apod. A dobrá věc: Nejsem vždy zklamaná :)

NATASHA: Chápu, jak to myslíš. ... Když nad tím tak přemýšlím, tak přísahu asi dávám nerada, tak nějak mám vnitřní pocit, že bych to pak třeba nějak i nevědomky mohl aporušit nebo by se mohlo ukázat, že to byla přísaha z neznalosti věci. ... Hmm, nezní to moc dobře, co?

SHEEN: To ano, román je samozřejmě spíš zdroj pro úvahy a ne důkaz, ale jde mi vlastně o...přísahu jako koncept.

NATASHA: To máš možná pravdu, ta definitivnost v ni je. Navic, ja ani nedavam moc sliby. Ty pracovni se mi vetsinou vymsti a ty jine tak nejak nepotrebuji davat beru to jako samozrejme.

I kdyz v romanech taky nemusi byt pravda. :-)

SHEEN: To je právě ono, to mě zajímá.
Dříve byla přísaha častá, byl to způsob, jak zpečetit slib.
A nebo možná si to jen myslím, protože se to píše v románech :)
Každopádně je to zajímavé a ráda bych věděla, zda si přísahu dnes nahrazujeme slibem, zda ji vůbec vidíme jako něco, co má obsah, zda nás neděsí její definitivnost (pokud ji jako definitivní vnímáme)...

NATASHA: Ja mam trochu problem s tim, co znamena zradit. ... Hmmm, normalne moc neprisaham, nikdo to nechce a ani ja to nevyzaduji od druhych. Druhym vkladam do rukou duveru a oni tak cini se mnou.

NATASHA: Tohle jsou husty otazky :)

Ja mam pocit ze to spis delam. Neslibuju, neprisaham ale beru to spis zeby to mela byt samozrejmost. Jenze jak je videt i na mem prikladu, selhat muze kazdy.

Neni treba zajimave si ohledne techto otazek popovidat o tom selhavani a o nejakem zpusobu jak to napravit?

NATASHA: Ja je taky dam doporadku. Ja vim, ze musim. Kez bych to uz mel za sebou, mel bych lepsi spani.

Mimochodem, z toho mě napadlo:
Přísahali jste někdy, že něco/někoho nezradíte?
Přísaháte věrnost, přísaháte, že zachováte tajemství?
Jaká je hodnota přísahy?

SETEC:
Není důvod, abys cokoliv schytával. Svoje závazky vyrovnat musíš, ale o tom tu není třeba diskutovat.

Ja uz jsem Tanaelovi odpovedel v poste. pokud nekdo chce vedeet vic tak taky u me v poste. Ja sem nechodim na psychoterapii, ale diskutovat :) A pouzivat osobni poznamky v diskusi, to je nefer.

Chjo ted to schytam :)))

JOGIN:
Reality show bude jistě i dnes v hlavním vysílacím čase na všech možných kanálech.
Z tohoto klubu si ovšem kanál dělat nenechám.

Ne. Ne. Veřejně, veřejně :-) Nechci přijít o další díl...

Ano, a já také doufám, že SETEC, pokud bude chtít TANAELOVI odpovídat, tak učiní v poště.

TANAEL: V tom pripade nechapu, proc v tom porcelanu stale stojis a nasvicujes beh na miste.

TANAEL:
Ban se obvykle nedostává pro nic za nic, je to mezní řešení. Možná bys měl zjistit důvod od majitele klubu, tady prostě prohlašovat, že to bylo "pro nic za nic" je dost podivné.

JOGIN: proc? btw: uz jsem se ptal a rika, ze nelze a ze Setec jeji pritel neni. Ale nechme to byt, zda se, ze to sice do komentare dala, ale nechce to nijak rozmazavat a ja zcela jiste taky ne. mozna ze je to nejake folklorni a zname specifikum mezi vami a ja jsem jenom dupnul do porcelanu.

Je legrační číst tvé představy :-)

ja ho neresim, cti prosim te trochu.

Setec nakonec at si dela, co je mu libo, on me osobne vubec nezajima, v nicem me nezaujal, jenom zkratka tak vyslo to tema tady.


mluvil jsem primarne o pratelstvi, jak bylo tema . pripadlo mi divne, ze clovek, ktery tu resi pratelstvi je tak slepy, ze dluzi pratelum penize az si to daji do komentare. ale pokud to ID neni jeho pritelem a jeste mozna lze, tak uz se veci maji jinak.

TANAEL: Tak proč ho řešíš? Jsi vhodný divák pro reality show :-)

nemam na tu vec zadny nazor. Cekam na reakci Seteca. ja vim, ze dluhy jsou choulostive tema.
Mozna jsem zasel prilis daleko, omlouvam se. Ale fakt by me zajimalo, jestli to ID lze. Zeptam se asi primo, to bude nejlepsi. Setec nakonec at si dela, co je mu libo, on me osobne vubec nezajima, v nicem me nezaujal, jenom zkratka tak vyslo to tema tady.

Btw: zrovna jsem dostal ban v tom klubu kam jste me kdysi odporucili. A to jsem neprudil a mluil k tematu.
tohleto je vazne divny misto, ten nyx.:-)

TANAEL: Jak snadno měníš názor.

JOGIN: a když máš štěstí a někdo jim uvěří, je na světě rázem i skutečnost sama s reálnými důsledky..

Jak jednoduché je vytvářet spekulace o skutečnosti ;-)

GRETKA: mam tve poznamce rozumet tedy tak, ze tamto ID neni a nebylo pritelem Setece a lze? a ze Setec nijak nemuze ovlivnit to, co tam ma napsano? No ano.
Ale to by znamenalo, ze to ID je opravduhodne zlomyslne a spatne. uf, mas pravdu, do "pratel" si me muze dat kazdy bez toho, abych to mohl ovlivnit. Chudak Setec:-/

GRETKA: Tohle jsem taky jednou zkusila..... bezva prohlédnutí.

Diskuse je právě tak konstruktivní, jak konstruktivní jsme my sami.

SETEC: nemam potrebu hazet kamenem a cimkoli.
Jak rikam, pripomnel jsi mi to sam tim, jak tu vedes diskusi o pratelstvi a pritom delas ty nejzakladnejsi chyby v budovani pratelstvi.
Nehodil jsem kamenem, jenom jsem se slusne zeptal, jestli ty si tak nejak predstavujes udrzeni kamaradstvi a pratelstvi.
To ID udelalo asi chybu, kdyz ten text napsalo tak, jak ho napsalo. Vyslovene te nuti ty penize nevratit, protoze potom budes z pratel vymazan.
A kdo by chtel byt vymazan, ze?

taky je zajimave zjistit, s kym vsim tady clovek muze byt "spiznen" aniz by nejspise hnul brvou ;-)
prominte, jsem tu tak malo, a kdykoli sem prijdu, nachomytnu se k nejaky neprijenosti az to vypada, ze se tu snad nic jineho nedeje a ze ja jsem jenom kritik. omlouvam se.

Problém, tady nešlo o poznání vlastních přátelství, ale o to, jak poznáte, že něčí přátelství jsou taková či onaká.

TANAEL: Hod kamen :)

Ano. Důležitá je taky hygienická funkce přátelství.
Možnost říci vážně a upřímně příteli: "Tohle jsi přehnal.", "Dej pozor, koketuješ s něčím nedobrým"....atd.
A být slyšen a vnímán.

Umíte tohle říci? Umíte tohle slyšet?