• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VODRHACNC - teorie a rady pro domácí stavbu našich obráběcích strojů frézky, soustruhy, 3D tiskárny, vračky, pily, brusky etc.
    Diskuze týkající se problematiky při stavbě domácího CNC a i jiných obráběcích strojů, nejsem žádnej profík, ale můžeme se zde společně podělit o těch pár poznatků co jsme nasbírali. Samozřejmostí bude prezentace našich výrobků a výsledných produktů.
    rozbalit záhlaví
    PECA
    PECA --- ---
    HARVIE: Mrkni na http://www.wargaming.cz/ - je to takový ucelený přehled. Ohledně stavbiček z tenkých desek pak viz: http://www.shop.microartstudio.com/battlefield-hdf-terrain-c-88.html , nebo třeba: http://www.miniaturescenery.com/index.asp
    :-)

    AXTHEB: Koukal jsem, že ke generation 7 by SD karta šla asi taky, ale tan RAMPS se mi líbí. Arduino MEGA 2560 je sehnatelná asi za 1200 až 1700 Kč, RAMPS asi taky tak, + pololu desky asi po 3 stovkách... Není to tak hrozný a bylo by to již osazený. Takže elektroniku pouštím z hlavy.

    Motory stačí NEMA 17? viděl jsem je jako doporočuné příslušenství k RAMPS v jednom českým eshopu. Měl jsem za to, že "klasika" jsou spíše NEMA 23, ale to je asi už zbytečně silný, na RepRap...

    Začnu tedy tím, že našetřím na plastový díly a smontuju si kostru. Elektroniku si později koupím hotovou i s motory a bude. Třeba mezitím doladí i ten dual head extruder, kterej by umožnil zajímavý konstrukce - a RAMPS by to měl zvládnout.
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    PECA: k RAMPS je mozny pripojit ctecku na sd karty. Jinak na reprap a na cnc frezku mas dost odlisny naroky, u reprapu chces aby to litalo relativne rychle (80-150mm/s) a nejakou tuhost neresis, kdezto u frezy takovydle rychlosti neuzijes a naopak chces to mit maximalne tuhy.
    PECA
    PECA --- ---
    AKA_THE_A, AXTHEB: No, to je to, o čem píšu. Jak se v tom má vyznat "blb". Co se týče elektroniky, tak v tom nejsem moc kovanej...

    Nicméně, co bych docela uživil - docela uvítám rady a návrhy. Prioritní je nízká cena a jednoduchá stavba - pro amatérskou výrobu doslova na koleně:
    - Něco na vyřezávání z překližky, MDF... Na nějaké překližkové či MDF stavby do wargames (2 - 5 mm tloušťka, ale počítám, že 20 mm prkno či dřevotříska by snad nevadila).
    - Mělo by to zvládnou i trochu tlustší špalek na dřevěnou, sádrovou ši polystyrenovou plastiku 70 (alespoň) - 100 (potěší) mm.
    - Příležitostné frézování a vrtání PCB se jako fakt hodí.

    No a když o tom přemýšlím, tak by vůbec nebylo od věci mít možnost vyhodit frézku/vrtačku a nahodit extrudér a tisknout z plastu. Jenže to by hctělo větší rozsah na ose Z (počítám tak 150 - 200 mm), což se tluče s frézkou, kde je nižší zdvih daný vyšší tuhostí, ne? Zase pokud při frézování nechám pomalý posun, tak nebudou tak velký síly a nemuselo by se to tolik kroutit...

    Mimochodem, aby to běhalo podle nějakýho fajlu na SD kartě, to ještě asi nikdo neřešil, ne? Že by to řídil nějaký speciál Atmel, nebo ARM CPU a nebyl potřeba celý PC...
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    AKA_THE_A: ramps je lepsi nez gen6. Gen6 mozna ma nejake drobne vyhody, ale nema ovladani heatbedu a ma max. 1/8 mikrokrokovani a pocita s optickejma endstopama, coz je dost zlo.
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    AKA_THE_A: ja proti tomu mam ale este dve dalsi vyhrady (krome ceny a nutnosti to objednavat). jednak nabizi tolik ruznejch druhu ty jejich stavebnice, ze nevim kde zacit a znamenalo by to stravit cas seznamenim se s jejich sortimentem a pak vymyslet uplne novej design, coz by zabralo hodne casu. A za druhy kdyz budu neco vymejslet, tak bych to rad vymyslel z dobre dostupnejch dilu bez zavislosti na konkretnim vyrobci/dodavateli. Tak aby ten design byl replikovatelnej v africe stejne jako v rusku nebo jizni americe a mel tak vetsi sanci na uspech :-)
    AKA_THE_A
    AKA_THE_A --- ---
    HARVIE: pokud se k tomu já někdy dokopu, tak to rozhodně bude kov, žádný dřevo :P
    Tady je vyšší cena matroše vykoupená jeho větší přesností a snažší manipulací ;-)
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    AKA_THE_A: Jo už dokonce vidim cenu za kus, ale pro zmenu nevidim vsechny rozmery :-) ale i tak bych tyhle veci spis pouzil na profi CNC nez na vikendovej projekt... No az bude cas, tak budu zevlit po hobbymarketech a hledat tam zajimavy materialy...
    AKA_THE_A
    AKA_THE_A --- ---
    HARVIE: musíš zadat množství, je to takový trochu nemotorný, ale ochotně je to sděluje ;-)
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    AKA_THE_A: zajimavy... ted tam nevidim ceny, budu to muset prozkoumat. Ale ja bych radsi neco co ma truhlar skladem, nebo z hornbachu, zelezarstvi nebo tak neco... Jako ze se rozhodnu ze budu stavet rano si tam zajedu a vecer to mam hotovy. To je pro me dulezity, protoze mivam zachvaty inspirace a kdyz to nestihnu doresit za jeden den, tak to pak zkonci na par mesicu na hromade pod ostatnima projektama :-D
    AKA_THE_A
    AKA_THE_A --- ---
    HARVIE: http://cz.misumi-ec.com/eu/CategorySearchView/103_29000000.html
    dodávaj do čech, i malý množství... je to sice (o dost) dražší, ale krom toho že to víc vydrží to i líp vypadá ;-)
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    Taky sem si rikal, ze by se ten mantis dal postavit z nejakejch standartizovanejch derovanejch desek... Predstavuju si to jako takovej drevenej merkur :-) Vlastne to nemusi bejt nutne dreveny... De o to, aby nebyla potreba stojanova vrtacka a aby se to dalo rovnou poskladat bez vetsich uprav... Akorat co sem zatim nasel bylo moc tenky... :(

    HARVIE
    HARVIE --- ---
    AKA_THE_A: no jako dat za to 3000 je pro me zbytecny... ja si tu elektroniku udelam sam za 300 kdyz nepocitam arduino ktery mam :-)
    AKA_THE_A: mno ja sem kanibalizoval steppery a tiskarny, ale mam jenom 2 poradny NEMA 17 a zbytek takovy malinkaty co se na tohle moc nehodi...
    jinak keramickej extruder je taky moznost, ale ja bych ho urcite rozbil :-) navic se bude dyl zahrejvat a vubec... imho kdyz najdes v zelezarstvi nejakej peknej kus mosazi nebo medi, tak ti na to staci vrtacka a odpor...
    PECA: imho krokacem z tiskarny nic neodpalis maximalne ti to ten motor neutahne protoze nebude mit dost velkej kroutak. a kdyz vezmes reprap elektroniku ale postavis mantis, tak samozrejme pak muzes tu elektroniku pouzivat k reprapu na co byla urcena...
    AKA_THE_A
    AKA_THE_A --- ---
    PECA: tak logicky motor musí bejt takovej, jakej podporuje budič...čili v případě Pololu bipolární a jeho odpor vinutí musí dovolovat pustit potřebnej proud pro max. napětí budiče...
    Ohledně rizika zničení - ty nejnovější Pololu moduly maj nadproudovou i tepelnou ochranu, jedinný nebezpečí který ti hrozí, je že se o ten čip spálíš ;-)

    Jinak na RAMPS se vyprdni a jukni na gen6, je to všechno pohromadě už hotový a používá to smysluplnější budič...
    PROFOR
    PROFOR --- ---
    PECA: Jestli chces stavet rozumnou CNC frezku a frezovat nejak seriozne, doporucuju ti navstivit kamaradovo forum: www.c-n-c.cz :)
    PECA
    PECA --- ---
    HARVIE: Železo, teda jako tyče, šrouby a tak mi vycházelo jako minimální položka - cca 2 tisíce, jestli se nepletu. Elektroniku jsem tuším nějak nebyl schopný dohledat, ale budu ji muset koupit hotovou, protože ač pájet trochu umím, tak tohle už je pro mě vyšší dívčí.

    Nicméně, vyveďte mě z omylu, ale pokud koupim (necham si udělat) zmiňovaný RAMPS + Arduino Mega, tak mám pořešenou elektroniku. Můžu si lajsknout udělat Mantise a na něm první pokusy s CNC frézováním. Pokud se zadaří, tak bych mohl zvládnou udělat mechaniku RepRapu a v nouzi přehodit elektroniku s motory s Mantise. Pravda?

    AKA_THE_A: Něco bych doma našel. Když budu mít RAMPS, co obnáší připojení takového neznámého krokáče ze staré tiskárny? A hlavně, jaké je riziko odpálení RAMPS, potažmo celého Arduino Mega?
    AKA_THE_A
    AKA_THE_A --- ---
    HARVIE: zrovna krokáče se daj brakovat ze skenerů a tiskáren, tam by se dalo hodně ušetřit... :D

    Jinak osobně se mi nelíbí řešení tý hlavní části extruderu - ohřívaný trysky... proč to nenechat vyrobit z bílý keramiky? Při výraznější objednávce vy to mohlo vyjít levněji než to žužlat soustruhem z mosazi, nehledě na možnosti značný přesnosti (za ty prachy)...
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    PECA: Myslim ze mi nekdo rikal, ze se to da za 7000, kdyz si vsechno krome plastu kupujes... nejdrazsi sou asi steppery, extruder, heatbed a ta elektronika no...
    PECA: Ty plasty sou imho to nejmensi...
    PECA
    PECA --- ---
    TURF: Huh. Tak to je zhruba to co jsem pocital kdysi. Vidim to ze nejdřív nasetrim a pak koupim dily najednou.
    jak to budu delat na etapy, tak to skonci nekde v koute, zapadany prachem...
    Zacnu tim malym drevenym CNC. Pocitam, ze si pak dily na RepRap si potom vyfrezuju z dubovych prken. Tech tu par najdu a mam je zadarmo.
    Ale az to bude aktualni, prijdu sem otravovat s elektronikou. ;-)
    TURF
    TURF --- ---
    PECA: mezi 7-10k, podle toho kolik veci pokazis behem stavby a zajizdeni ;)
    PECA
    PECA --- ---
    HARVIE: Dík za tip. Ta celá sada pro RepRap vyjde v materiálu přibližně kolik? Já nemám ani tušení.

    Každopádně nad tím popřemýšlím. A taky nad tím, co pak s tím, abych doma neměl jenom drahou hračku :-) Počítám, ale že nějaké pěkné stavbičky pro wargamy bych s tím zvládnul.
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    AKA_THE_A: planuju normalni stary arduino co tu mam a na tom mym custom driver boardu budu mit jenom shift register(y) na zvyseni poctu vystupnich pinu a vykonovou sekci... Teoreticky staci asi 3 piny z arduina... A tenhle lepsi board si koupim az treba zas casem za odmenu pokud bych nekdy potreboval nejakou vetsi presnost nebo tak neco... (tou dobou uz pravdepodobne bude na trhu i nejaky zajimavejsi reseni)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam