• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VODRHACNC - teorie a rady pro domácí stavbu našich obráběcích strojů frézky, soustruhy, 3D tiskárny, vračky, pily, brusky etc.
    Diskuze týkající se problematiky při stavbě domácího CNC a i jiných obráběcích strojů, nejsem žádnej profík, ale můžeme se zde společně podělit o těch pár poznatků co jsme nasbírali. Samozřejmostí bude prezentace našich výrobků a výsledných produktů.
    rozbalit záhlaví
    AKA_THE_A
    AKA_THE_A --- ---
    PECA: nope. Dokud to není prostřelený naskrz, hází to roztavenej matroš všude kolem. Docela úchvatná podívaná když operátor zvorá pořadí plechů v podavači a má tam tlustší než je nastavený ;-)
    TLOUDEV: 4kW vlákňák od Bystroniku dělá při průstřelu pulsy...důvod ani parametry pulsů nevim, jsou relalativně rychlý, několik Hz....osobně tipuju že během pauzy mezi pulsem má plyn čas vyházet roztavenej matroš pryč (opravdu droboučký kapičky) a zároveň se místo průstřelu ochlazuje, aby díra byla co nejmenší místo toho aby to ukáplo a vyrobilo několik mm kráter.
    Akorát teda oni jedou dusíkem při 20bar, kyslík jen na nerez.
    TLOUDEV
    TLOUDEV --- ---
    GILHAD: zel, toto neni mozne.
    PECA: snazim se o co nejdelsi najezdy, ale ne vzdy to situace dovoli. Vykroje 1x5cm napriklad... mas 5mm na kazdou stranu, a pokud se ten material rozlije, neni navratu.
    Spis si prave chci pohrat (a take pohravam) s technikou co nejkratsiho casu k propaleni, aby se nenatailo moc materialu, nicmene dari se velmi sporadicky. Spis zjistuju, ze delsi cas a mensi vykon funguji lip. Ono by se mi taky libilo, kdyby na ten "punch" (coz je nazev toho propalu) sel stahnout tlak plynu (jak pise Gilhad), jenze to bych musel predelat zdroj z analogu na digitalne rizeny. Totiz: u vystupu kontroleru je DA vystup 1-10V, ktery udava intenzitu vykonu - ale podle manualu by mel udavat intenzitu tlaku plynu. Coz je ponekud zvlastni - vyzkouseno v praxi pres konzolovy kabel, tim DA vzstupem tam skutecne jdou hodnoty Power, nikoli Pressure. A navrch bych musel mit nejakou rizenou skrtici klapku (coz by se jiste poresit dalo), ted se pohybuju pouze v rozmezi foukam-nefoukam (klasicky elmag ventil). A bohuzel nejde "stopnout" rekneme 3s po zacatku a pak zase rozjet - toto mi kontroler neumoznuje. Varianta B je jiny kontroler, ale to jsou zase desitky tisic a nejisty vysledek.
    Takze mi nezbyva, nez hledat nejakou tajnou fintu, know-how mudrcu...
    PECA
    PECA --- ---
    TLOUDEV: Není možná "plynulý" rozjezd mimo řezaný obrazec a do ostrého řezu dojet až po nějakých 4 cm rozjezdu?
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    TLOUDEV: nevim, jestli to neni technologicky nesmysl, ale jak si to predstavujju, tak tam mas zhave jezirko, ktere v okamziku propalu tim plynem tou dirkou rofoukas na vsechny strany - nepomohlo by tesne pred ocekavanym projitim skrz ten plyn na chvilku vypnout a nechat to0 jen skapnout? A pak ho saze zapnout a zacit rezat?
    TLOUDEV
    TLOUDEV --- ---
    mam problem u fiber laseru s uvodnim propalenim materialu. Pokud mam kyslikove rezani vetsich tloustek (rekneme 5-10mm), kvalita rezu je celkem dobra az na uvodni propal. Jedu fiberem 750W na 98%, tlak kysliku cca 3bar, coz je pro kvalitu rezu vyzkousene jako odpovidajici, nicmene uvodni zapich trva rekneme 2-3s, a na jeho konci pri propichnuti se z materialu uvolni gejzir zhaveho bordelu, ktery mi zaneradi material. Pokud se trefi do budouci stopy, je zle - v tom miste pak stoji kvalita rezu za vylizprdel a trva nejake 3-4cm rezu, nez se kvalita opet srovna. Tak bych chtel vedet, jak tomuto predejit - zda uvodni zapich vest mensim powerem delsi cas (to mohu regulovat), ci zda dat plynu zpozdeni (coz take mohu regulovat). Bohuzel nemohu regulovat uvodni tlak plynu. Potrebuji, aby ten gejzir byl co nejmensi, aby se to pri prupalu nerozstriklo do vsech stran. Diky za kazdou radu.
    SALAM23
    SALAM23 --- ---
    Dneska takový blbnutí s laserem, pokus o řezanou skládanou grafikou, pro kamaráda,chtěl nový čísla na moto a nechtěl kupovat celopolep, tak jsem mu řezal čísla na zakrytí starých, říká se mu Lenin, je mu dost podobnej a mimo čísel jsem udělal i siluetu...jinak suprově se na tom dělají samolepky, se divim, že mě to nanapadlo dřív, když se vychytá rychlost a síla, tak to krásně prořízne jen samolepu a papír drží, tak není problém s přenosem

    MIKULAS
    MIKULAS --- ---
    JVCNC THERIDANE GILHAD: dík všem za nápady, ještě to zkusíme vymyslet jinak

    Každá dioda je individuální, nejsou tam žádné série...
    Jako asi je to příliš složitý, zkusím poptat nějakou firmu. Kdyžtak se obejdeme bez toho.
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    THERIDANE: Jeste me napada uplny gheto-style - proste hrebiku uriznout spicku, do te plosky vyleptat/vyryt cislo nebo serii, nahrat nad horakem a tu diodu proste ocejchovat rozpalenym zelezem :)
    THERIDANE
    THERIDANE --- ---
    Ještě je možnost tam to označení vyrazit raznicí. Buď pro každou sérii nechat udělat monolitickou razničku z tvrdokovu, nebo mít tři číslice v držáku. A buď to tam skutečně vyrazit (jebnout :), nebo vtlačit ultrazvukem.
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    MIKULAS: zalezi kolik toho je a jestli ma smysl nejaka dalsi automatizace (minimalne nejaky pripravek kam se jich nastrka vice najednou). Levnej cinskej fiber s galvohlavou se da dovezt uz okolo 150k kc (muze se to zdat hodne ale jeste nedavno takove stroje byli nasobne drazsi, a kdyz to nema byt levna cina tak jsou nasobne drazsi i dnes) nejakou levnou LED hrackou se obavam, ze to pujde spatne, bude to trvat strasne dlouho. Jestli to znaceni ma byt axialne a ne radialne, mozna by levna cesta byla je ryt hrotem. Da se tak delat pomerne jemny popis. pak by na to mohla stacit i nejaka levna cnc frezka a misto vretene tam dat ryci hrot. Problem bude vule ve sroubech ale tomu se da pomoct, jen to nebude out of the box
    SALAM23
    SALAM23 --- ---
    MIKULAS: prořez cca 0,2mm v ideálním nastaveni, ale na oblý tělo ledky to klidně může být i půl mm a víc, když nepůjde paprsek kolmo na material
    NEPHIRUS
    NEPHIRUS --- ---
    MIKULAS: Moje zkusenost je takova, ze laser z DVD vypalovacky udela do tmavyho plastu (PC-ABS blend) citelny znaceni tak od 2.5 mm vys. Do ciryho jsem to nezkousel. Na podobny popisovani vyrobku jsme pred par lety poptavali z Ciny nejakej IC marking stroj. Nakonec se to zavrhlo jako nerentabilni, cenove to vyslo na 150k+.
    MIKULAS
    MIKULAS --- ---
    NEPHIRUS: nemám šajn, proto píšu sem :) ... dioda má 5mm průměr, kam to pálit je jedno, nejspíš to chce co nejvíce rovnou plošku? To bude pár mm2.

    Stačily 3 znaky vysoké 0.5 - 1mm.
    Jde nám pouze o značení, nemusí to být čitelné okem.

    Jak je velká stopa u těch levných?
    NEPHIRUS
    NEPHIRUS --- ---
    MIKULAS: Obavam se, ze tam tech nul mas malo. Levny diodovy lasery nebudou mit dostatecne malou stopu na znackovani malych soucastek, pokud to teda nejsou nejaky monstr ledky. Vykonove to asi taky nebude tam, kde bys potreboval.
    MIKULAS
    MIKULAS --- ---
    JVCNC: něco čínského za 2000 CZK by to mohlo zvládnout. Dočetl jsem se, že čočka LEDky je buď z silikonového epoxidu, polykarbonátu nebo PMMA. Asi si nebudeme moci vybrat jinou package.

    Souvisí materiál s barvou laseru nebo je to jen věc výkonu (v těchto hobby hračkách)?
    MIKULAS
    MIKULAS --- ---
    JVCNC: jasný a nemáš nějaký odhad, kolík to může stát? Práce laseru je zanedbatelná proti práci s výměnou součástek... V určité chvíli by se vyplatilo si laser pořídit.
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    MIKULAS: na takovehle veci je fiber laser s galvo hlavou, je to hlavne dost rychle, na znaceni primo urcene, rozliseni dostatecne i na hodne drobne popisy. Jen si ted nejsem vubec jist jak je to s absropci vlnove delky fiber laseru materialem ze ktereho jsou tela LED, to bude mozna problem. V kazdem pripade na takovehle veci, zvlast seriove chces galvohlavu.
    MIKULAS
    MIKULAS --- ---
    SALAM23: ok diky, budu tedy resit hlavne rozliseni
    SALAM23
    SALAM23 --- ---
    MIKULAS: to asi nepůjde na klasický lowend mašině,nedovolí to rozlišení, minimální velikost znaku je cca 2x2mm aby to vypadalo,takže tak na razítka ok,ale popisovat takovouhle drobotinu nejspíš nepůjde, to bude chtít pořádný stroj
    MIKULAS
    MIKULAS --- ---
    SALAM23: nene, myslím tim napsat na přímo na diodu malinký sériový číslo
    SALAM23
    SALAM23 --- ---
    MIKULAS: úplně nechápu slovní spojení "gravírovat Led diody" myslíš tím díru, kam se vloží ledka ?
    MIKULAS
    MIKULAS --- ---
    mam dotaz obecne, pripadne primo na SALAM23, zda lze gravirovat do plastoveho tela LED diody...?
    Potrebovali bychom nejak provest znaceni serii.
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    po nejake dobe se take necim pochlubim. Casto se to jak meri obrobkove sondy at uz profi nebo hobby posuzuje podle toho co zmeri opakovanym najetim do jednoho mista. To ale o tom jak sonda meri tak uplne moc nerekne. Vzhledem ke konstrukci sondy ma take zasadni vliv i to jak je sonda natocena, nejrozsirenejsi varianta konstrukce s 6 kulickama meri ruzne a s ruznym rozptylem podle toho jak je natocena vuci trojnozce kulickoveho mechanismu. Mam rozdelanou i vlastni sondu a par ruznych sond ruznych vyrobcu v praci. Tak jsem nelenil a dodelal do RS mereni smerove charakteristiky. Zatim je to hodne syrove ale uz to meri a ukazuje. Casem bude i kompenzace zmerene polohy podle tehle zmerene charakteristiky. probechar
    online photo hosting
    TLOUDEV
    TLOUDEV --- ---
    hele trochu z jineho soudku: je tu nejaky CNC soustruznik? mel bych tu mozna zajimavej kseft. msg, dik.
    TLOUDEV
    TLOUDEV --- ---
    PECA:
    THERIDANE:
    BLACKHEAD: Takze finalni resume od vyrobce:

    The scale should not be melted by any chemical, otherwise it will damage the laser

    Cisti se zasadne vzduchem.

    Tak si to zapamatujte, aby / az si poridite ty lasery / jste se nemuseli potom ptat ;-)
    PECA
    PECA --- ---
    TLOUDEV: Octem, byť v kuchyni, jsem zničil rychlovarku (jednou zmizel kovový potah měděné spirály a podruhé se rozsypalo plastové sítko zachycující vodní kámen), v koupelně sprchu (nevím, nějak to pak teklo všemi směry). Od té doby výhradně kyselina citronová, respektive čistič na kávovary. Takže pokud v tom chlazení laseru je (a asi je) něco jiného, než sklo a nerez, ocet radši vynech. Čistič na kávovary je nějaký mix kys. citronové a dalších šetrných sraček, podle výrobce. Nicméně běžným kovům a těsněním by to nemělo ublížit. "disklajmr" - vůbec tomu nerozumím, jenom na vlastní nebezpečí :)
    BLACKHEAD
    BLACKHEAD --- ---
    JVCNC, TLOUDEV: Jako je to vzdycky otazka "pohledu". Ja nedelam v kovovyrobe, takze vsechno tlustsi nez 2mm uz je pro mne skoro neco jako "ingot".
    (co nevohnu v ruce uz proste neni plech)
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    BLACKHEAD: plech muze byt klidne i 30mm :)
    TLOUDEV
    TLOUDEV --- ---
    BLACKHEAD: ;-) hele kyslikem jsem ted rezal 8mm "jeste plech" - a celkem v poho. Rozdil oproti 300W@CO2 je fakt nebetycnej.
    Ohledne toho cisteni - prave se to snazim z vyrobce dostat, ale s tema Cinanama je to toceni v kruhu... vyzkousej tohle, tamhleto, jeste tohle... hmm, vypada to OK, zkus enhle kontakt.. zkusis, a zase: vyzkousej tohle, tamhleto, jeste tohle... hmmm, to bude ve zdroji, zkus tenhle kontakt... a tak furt dokola. A ofiko kontakt na podporu Raycusu v Evrope mi nereaguje na maily.
    THERIDANE
    THERIDANE --- ---
    LaserCleaner 5000000 Ultimate+, cena 4000 Kč/250 ml... složení: ocet :-D
    BLACKHEAD
    BLACKHEAD --- ---
    TLOUDEV: 3mm je jeste "plech"? :-)

    TLOUDEV: Hele ja nechci bejt za prudila, ale o tak ze zeptat vyrobce toho instrumentu, cim se to ma cistit?
    I pokud by ti nabidli nejakou jejich ultra specialni vodicku, tak asi na ni musi byt napsany, co to obsahuje...
    Tak kdyz bys koupil jednou jedinkrat ten jejich extra lektvar, tak budes chytrejsi.
    Ale IMO ti poradej, cim to cistit a toho bych se asi drzel, pokud to chces mit s delsi zivotnosti...
    THERIDANE
    THERIDANE --- ---
    TLOUDEV: Jo taky bych se bál :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam