• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    THONDAS
    THONDAS --- ---
    VYHULENY_UFO: Psal strašnej jouda.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    MIKES: asi staci, hm?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: dobrej hned prvni komentar... "Proč to nestreamujete na nějaké svobodné platformě nebo aspoň na Youtube, kde to po nikom nechce přihlášení?"... naprosto (ne)prekvapive bez reakce :D
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    XCHAOS: kdybys vedel co stoji cez budovani distribucni site... Vsechny co to staveli vyhazeli a ted to delaj soukrome firmy. Myslim si,ze to je zpusob jak vytahnout z cezu prostredky skrze firmy...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    https://twitter.com/PiratskaStrana/status/1050291523009609729
    By mi zajímalo, jakým způsobem ohrožuje "práva menšinových akcionářů" to, že se Piráti chtějí šťourat v tom, že ČEZ v cizině nakoupí draze a následně prodá levně...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: hmm, četl jsem to, tak jsem myslel, že to je pravda. Toto si bude nutné tedy ještě ujasnit.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    What Pirates actualy do:
    https://twitter.com/PiratskaStrana/status/1062730723470331905
    Navrhujeme ukončení zákazu kopírování notových záznamů pro osobní použití. Našim cílem je zbavit se největších hloupostí, které zbytečně komplikují život lidem, což je případ přístupu k notovým zápisům. Budeme usilovat, aby se náš zákon o autorském právu dostal do 21. století.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: a odkud beres ten blud, ze Budvar smlouvy zverejnuje? :-) Budvar ma porad vyjimku... aspon si otevri ty odkazy, kdyz uz chces debatovat o vecech, o ktery se moc nezajimas. Je to tam popsany. Od cervence 2017, kdy se to schvalilo k zadne zmene zakona nedoslo.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: v tomhle jediném se shodneme. Budvar, zveřejňující smlouvy, prosperuje, navzdory obavám. Proč by tedy mělo jakkoliv ohrozit zájem minoritích akcionářů (pokud to tedy nejsou současně ti, se kterými jsou uzavírány pro ně výhodné, pro ČEZ nevýhodné smlouvy :-), pokud to ČEZ začne dělat stejně?

    Právě současný stav je vyjímkou ze zákona - ne naopak...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ktera cast? :-) Ted zas jen varis z vody, aniz bys to mel cimkoliv realne podlozene. Mimoto prava akcionare jasne vyplyvaji ze zakona, je naprosta kravina tu delat nejaky "lex CEZ" jen proto, aby to u CEZu bylo jinak, nez u jinych akciovek...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: poněkud opomíjíš možnost, že minimálně část minoritních akcionářů ČEZu by zveřejňování smluv uvítala, protože by došlo k okamžitě k nárůstu zisku a vyplácené dividendy. Takže vůbec není jisté, kolik by jich případnou nabídku na odkup doopravdy využilo...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    HONCKA: vsak v tom nikdo nikomu nebrani... staci v pripade CEZu najit nejakych zbytecnych baj voko 90 miliard... :-) Pretaveno na rozpocet CR to dela nejakych 6,6 % celkovych letosnich vydaju statu. Se obavam, ze verejne finance jsou jinde potreba vic...
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    DANYSEK: Standardne u akciovek, kdyz se delaj nejaky vetsi zmeny, tak se dava minoritnim akcionarum nabidka na odkup za o trosku lepsi cenu, nez je market
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: to je skutecne odvazny vyklad, ze minoritni akcionar ma jen drzet hubu a krok... ceho dalsiho se tu od Piratu dockame? :-)
    XCHAOS: Budvar ma ze zakona porad ulevu... takze to TL;DR sis klidne mohl odpustit :) A jestli sis nevsim, tak zrovna v CEZu se minoritni akcionari celkem ozyvaji...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: a kromě toho, Budvar smlouvy zveřejňuje, a nic se neděje. Jediným akcionářem Českých drah, a.s. je Česká republika. Vyjímka pro ČEZ a ČD je tedy naprosto nesystematická a kdyby šlo o práva menšinových akcionářů, jak se domníváš, tak by ČD dávno smlouvy zveřejňovat musely....

    Podle mě jakýkoliv většinový akcionář, nejen stát, může jakékoliv a.s. dosadit vedení, které se rozhodne zveřejnit smlouvy. U akcií držených veřejným sektorem to pouze dává poněkud lepší smysl, protože u běžné soukromé firmy může teoreticky obchodní tajemství znamenat výhodu - ale je možné si představit i případy, kdy by se např. více subjektů dohodlo na zveřejňování smluv, aby si hlídali, že např. nějaký dodavatel selektivně nezvýhodní žádného z nich (takový postup může být výhodou na trhu, pokud dané subjekty drží např. regionální semi-monopoly, apod.). A popravdě si nemuslím, že kdyby se většinový akcionář rozhodl,

    Velmi stručně: pokud např.ty se staneš obchodníkem-middlemanem s tranzitní konektivitou, já jako odběratel můžu mít zájem sdílet informace o svých smlouvách s dalšími menšími odběrateli, se kterými si přímo nekonkuruji. Transparentnost je plně kompatibilní s volným trhem - dokonce původní myšlenka trhu, tržiště je myšlenka prostoru, kde všichni mají přehled o ceně všech na veřejnosti probíhající transakcí... pokud tato transparentnost mizí, mizí i trh a jde o formu direktivní ekonomiky (akorát ne nutně direktivně řízené státem). Můžeš samozřejmě, pokud jsi monopolní dodavatel, trvat na nějakých NDA. Pokud ovšem monopolní dodavatel nejsi, je jen otázkou času, než se objeví konkurence, která na NDA trvat nebude...

    Jinak samozřejmě: známou organizací, pracující na principu mlčenlivosti-omerty, je mafie...

    Naopak: koncept "transparent coporation" BTW není vůbec nic nového pod sluncem - jediným, kdo si totiž mlčenlivost vynutit může, jsou obchodní partneři - ale firma taky může dostat zadání takovéto smlouvy pak vůbec neuzavírat...
    Corporate transparency - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Corporate_transparency

    Svět se vyvíjí dopředu, a tvoje argumentace připomíná někoho,kdo by v 18..století argumentoval, že pokdu bude zrušeno otroctví (v Evropě v té době ve formě nevolnictví), tak že se ekonomika zhroutí (nejen, že se ekonomika nezhroutila - ale umožnilo to celý následný boom industriální civilizace...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: popravdě ale majoritní akcionář má taky svoje práva. (Ale vše by se vyřešilo, kdyby byl stát schopen své většiny využít k tomu, že do vedení dosadí někoho, kdo nebude majoritního akcionáře oškubávat...)

    obecně, minoritní akcionář má držet akcie proto, aby z nich měl dividendu a nic jiného by ho zajímat nemělo (snad ještě růst ceny těch akcií, ok). zveřejňování smluv by tuto dividendu mělo zvýšit, takže nechápu, kde je problém? po tom zveřejňování smluv by měli volat minoritní akcionáři ještě víc, než ten majoritní...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    NIEKT0: na to, abych si uvedomoval, ze i minoritni akcionar CEZu ma svoje prava a stat je nesmi poslapavat fakt studovanej pravnik byt nemusim...
    Do extremu vzato, Pirati chteji utiskovat mensiny.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    DANYSEK: na rozdiel od danyska, ktory sice studovany pravnik nie je, ale strci vsetkych do vrecka:)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: to je prekvapeni, ze jine politicke strany si narozdil od Piratu nevytiraji zakonem o obchodnich korporacich prdel.... Michalek jen trapne knoura, ale jako studovany pravnik viditelne v zakonech dost plave.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam