• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    CAIDEL: To, že Babiš krade a Piráti ne, je nepřímo napsané přímo na tom bilboardu. :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    🐨🐨
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    REDGUY: Aha, takže najednou tvrdíš, že nenulové hodnoty nejsou přijatelné, ač jsi třicet minut zpátky říkal, že nic takového netvrdíš. Už to s těmi změnami stran začínám chápat. No nic, to by za mě asi stačilo, už jsi trošku moc daleko v ad hominem.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MEMNON666: vzhledem ke lžím, které Babiš šířil prostřednictvím svým médií, je to přiměřená reakce.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    CAIDEL: Neshodli a nejsme na stejne ceste. Ja si myslim, ze strana by, co se svinstev tyce, mela byt na nule a pokud neni, mela by usilovat o napravu. Tobe "takove to male ceske svinstvicko", jak jsi sam napsal, nevadi. Jo, jasne, zijeme v realnem svete, nejde bejt vzdycky bezchybnej. Ale proste se s tim smirit a rict whatever, tak budu trochu svinit? To je tvoje cesta, ne moje.

    A btw, ani PiratiSTAN, ani Spolu nejsou "moje" strana. Jak psal Satai, obe dve jsou pro me jen prostredek, jak se zbavit Burese.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    REDGUY: Ale právě jsme se jednoznačně shodli, že jsi na úplně stejné cestě :)

    A není to o malých svinstvech, je to prostě o životě v reálných podmínkách. Protože 0 nedáš. A asi jsi to úplně nepochopil: Já těch prvních třeba deset bodů toleruji všem stranám, ne jen té "mojí."
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    CAIDEL: Na druhou stranu, tvuj pristup "nejaky to maly svinstvicko je vlastne ok, zejmena kdyz muzu ukazat na jiny, mozna vetsi svinstva, a pokud to nekomu vadi, a zmeni kvuli tomu nazor, tak nema pater." je ponekud... ekl. Ne rovnou zanik spolecenske moralky, ale takovy to klasicky maly cesky curacskovstvi... Ochota tolerovat svoji politicky strane maly svinstva, protoze je prece ta "moje" strana... no, zanik moralky to neni. Ale prvni krok na ceste k nemu? Dost mozna. Stastnou cestu.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    REDGUY: No ne, já se s tou nulou opravdu potřeboval ujistit, protože mi to tak velmi zavánělo. Dobrá, takže máš taky pohyblivou škálu kdy ti prvních pár bodů stupnice připadá přijatelných a neznamená to automaticky zánik společenské morálky, rozvrat všech pravidel a tak podobně. Fajn.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    ...jinak k Dostálovi: Je to debil. Ministrem by se nikdy stát rozhodně neměl. Naštěstí se jím ale nikdy snad ani stát nemůže. Což je výrazně lepší, než se dá říct o posledních čtyřech ministrech z nichž dva patří rovnou za mříže, třetí byl co se covidu týče nekvalifikovaný dost podobně a ten čtvrtý je jen figurka.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    CAIDEL: Jistě mi promineš, ale náhodný výkřik pro mě anonymního ID že jde o "ilegální billboard" pro mě není záruka vůbec ničeho. No, proto me prekvapuje, ze nikde neni zadne oficialni prohlaseni Piratu, ze to bylo se souhlasem. A doufam, ze uznas, ze formulace "poslali jsme majiteli penize", spolecne s faktem, ze mit na jednom bilboardu plakaty navzajem zcela opozicnich stran je ponekud zvlastni, dost svadi k predstave, ze to je ilegal.

    jen se mi proboha nepokoušej tvrdit, že cokoli vyššího než nula je absolutně nepřijatelné za všech myslitelných okolností - a zase, strawman fallacy jak vysitej. Nic takoveho netvrdim. Tohle je zase to "lidi se pokousi diskutovat"?
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    REDGUY: Ano, třeba to, jestli to bylo se souhlasem majitele stojanu. Jistě mi promineš, ale náhodný výkřik pro mě anonymního ID že jde o "ilegální billboard" pro mě není záruka vůbec ničeho.

    A jinak obecně nejsem moc příznivcem nějakých černobílých prohlášení. Realita je spíš šedá. Takže jestli máme škálu různých volebních chucpe třeba 0-100, tak je si potřeba přiznat, že by bylo fakt super mít nějakou stranu, která bude mít kampaňové prasárny na nule. Pokud bych ovšem byl šéfem nějaké kampaně já, nejspíš bychom se drželi třeba u dvojky, trojky (já jsem takové celkem poctivé hovádko). Do zhruba pětky mě to nechává zcela chladným, pět až deset už je pro mě škála kdy je to fuj, ale s povzdechem účel může světit prostředky a dál už bych s tím začínal mít problém pokud by to tak dělala strana kterou chci volit.

    Škálu si podle svého nastav jak chceš, ostatní strany si taky rozmísti jak potřebuješ (já bych asi v ČR zatím sázel některé věci zhruba k šedesátce nebo sedmdesátce), jen se mi proboha nepokoušej tvrdit, že cokoli vyššího než nula je absolutně nepřijatelné za všech myslitelných okolností, protože s mašíblama a Ježíšem se nebavím.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ICARUS: je to realistický tah: už v minulosti se takhle bouřili voliči TOPky, legendárním se stalo vykroužkování Pavla Severy, které vlastně z TOPky udělalo úplně jinou stranu, než zakladatelé zamýšleli (ti byli spíše myslím někde tam, o co se snaží co já vím, Trikolóra a takové party)

    když máš na kandidátce kontroverzní, polarizující osobnost a ví se to, tak mají voliči velkou motivaci kroužkovat. jestli to je vědomé nebo nevědomé, to nevím. ale nemůžeš dost dobře hodit do urny kandidátku s Dostálem, když víš to je, aniž bys kroužkoval proti němu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SATAI: existuje voličské jádro, to je nepochybné. Pouze není homogenní. Jeho součástí jsou i alternativci různých odstínů. Někteří Dostálovi už teď tleskají...

    Problém je, že on má historii 2 let vyjadřování se ke covidu, o kterém jsem nevěděl. Ovšem zase jsou lidi, co by Piráty nevolili, kdyby neměli na kandidátce někoho jako on. Je to fakt složité. společnost je tím rozdělena stejně, jako strany. ten zbytek neočkovaných (který se zmenšuje) se zjevně víc toho, než že to chytí a umřou, bojí toho, že jim někdo nařídí povinné očkování (některé státy s tím koketují...).

    ať si mi lidi minuskují jak chtějí, myslím si že Dostálova přítomnost na pražské kandidátce vyvolá kroužkovací smršť (jak říkám, žen je v politice málo - kroužkujte... ale informujte se...)
    ICARUS
    ICARUS --- ---
    XCHAOS: Prosimtě tohle copium je fakt směšný.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    CAIDEL: ty reaguješ přímo na mě a motáš do toho Babiše - reagoval jsem na tvoje "lidi se pokousi diskutovat". "Lidi" do toho motali Babise, proto jsem ho zminil. Ale chapu, proc jsi napsal, co jsi napsal, neboj 8)

    Nemám dostatek informací a je to na mě moc spekulativní. - jakde dalsi informace bys potreboval? Jestli to bylo se souhlasem majitele stojanu? Nebo neco dalsiho?

    A jak přesně ve svém dotazu definuješ ilegalitu? Uhm. Pokud to bylo poveseno bez souhlasu, tak to podle tebe stejne muze byt "legalni"?
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    SATAI: Dochází. Ale už dávno jsem se smířil s tím, že já s tím nic neudělám a upřímně, ani Piráti s tím nic neudělají. Dokud chce třicet procent aktivních voličů Bureše (nebo je možné je natolik mediálně zpracovat), tak si nic lepšího holt nezasloužíme. Bohužel.

    SATAI: Bránilo. Vnitrostranické mechanismy. Bartoš prostě nemůže o podobných věcech rozhodovat tak jako one man show strany typu Babiše nebo Okamury. Je to vlastně správně a je to výhra, jen občas poněkud nepraktické.
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    vlastně je to návrat ke kořenům, ne? prostě mu ten bilboard hackli!
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SATAI: no, vyjádřit pochybnosti o lidech na vlastní kandidátce není úkolem leadera. on ho prostě přijal za "svého" člověka, kope za něj. to máš těžký...

    už jsme tehdy sestřelili Tožičku, čímž jsme asi část strany nasrali. Tahle kauza zajímavě spojuje levici a pravici, protože prostě Dostál zvedl ze židle leckoho. Ale jsme idioti. Měli jsme si to nastudovat už když se schvaloval seznam stínových ministrů....

    Měl naprosto neutrání CV. Já jsem upozornil na to, že jeho až podezřele stručné CV nijak neupozorňovalo na agendu, kterou se zabývá. Prostě je to jeden z nenápadných členů, neprojevuje názory na fóru, apod...
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    REDGUY: No, vzhledem ke kontextu a tomu, že na tebe už pár lidí reagovalo jsem si dovolil shrnout zjevné a tedy to, že "se lidi pokouší diskutovat" do čehož jsem zahrnul opravdu kde koho a to i sebe. Na druhou stranu, ty reaguješ přímo na mě a motáš do toho Babiše o kterém ale já nic nepsal (a jak jistě chápeš, nejsem zodpovědný za to, co si tu kdo píše), takže z tvé strany faul, protože jsi měl reagovat na kohokoli jiného a ne na mě.

    A dotaz? Nemám dostatek informací a je to na mě moc spekulativní. Takhle od boku bych to nejvíc střelil směrem k "já bych to nedělal, ale je mi to jedno," jenže jaksi - kde je záruka že se tu skutečně bavíme o něčem ilegálním? A jak přesně ve svém dotazu definuješ ilegalitu? Trestný čin? Přestupek? Cokoli co "není legál"? (přechod na červenou?).
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Jiná teorie: kroužkovací souboj Pirátů a STAN sehraje roli, všichni to vědí, ale koalice si zakázala vyzývat ke kroužkování vlastních kandidátů. Takže jak k tomu voliče přimějete? Jednoduše - nasadíte jim tam někoho, o kom víte, že shrábne hlasy covidiotů a bude to nebezpečné. Chystali jste se kroužkovat svoje favority z primárek, například. No jo, ale ti zřejmě favorita covidiotů nepřeskáčí, že... takže chtě nechtě, budete taktizovat a zakroužkujete seriozní tváře, které jste si oblíbili v přenosech z Parlamentu. Samozřejmě když už, tak Pirátské a ne ty ze STANu, které neznáte.

    Takže Dostál má sehrát roli "kroužkobaitu", na té kandidátce :-) (já sám se ale netajím, že chci v české politice více žen a kroužkování žen mi přijde jako vhodná korekce toho, jak dopadly primární volby, tzn. v tomto ohledu neslavně)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam