• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    HOWKING
    HOWKING --- ---
    NECROMAN: A po opravdových vakcínách je šance na hospitalizaci 50 000x menší? (nebo i víc)
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    HONCKA: hexavakcína je třídávková, očkování proti zarděnkám, příušnicím a spalničkám čtyřdávkové.
    Aktuální očkování proti Covidu poskytuje u tří dávek asi 50x menší šanci na hospitalizaci, než mají neočkovaní.
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    HONCKA: Ja to moc detailne nesleduju, ve virovy auditku e jedou data dost. Ten priklad spis ilustruje, ze lidi si muzou myslet, jak si jejich imunita s covidem poradi a pak je pruser.
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    HONZAL: máš nějaký data, kolik procent těch co covid prodělali je očkovaných?
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    NECROMAN: proti dětské obrně se přeočkovává každých 9 měsíců?
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    OTZ: Předběžná data o účinnosti 3. dávky proti Covidu u nás:
    Data: Jak očkování chrání Čechy před nemocnicí a těžkým covidem - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/tech-technologie-veda-data-jak-ockovani-v-cr-chrani-pred-hospitalizaci-a-tezkym-prubehem-covidu-182353
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    K tomu povinnému očkování, měl bych tu jeden historický exkurz:

    Existuje virové onemocnění dobře popsané již od 20. století, které se velmi snadno šíří vzduchem a má inkubační dobu 6-20 dnů.
    U cca 72 % nakažených se neprojeví žádné příznaky. I tito nakažení ale mohou virus dále šířit.
    U cca 24 % lidí se projeví jen jako lehká chřipka bez následků.
    U zbylých 1-4 % lidí se projeví těžký průběh a 0,1 - 0,5% nakažených končí na invalidním vozíku či toto onemocnění vede k úmrtí.

    Ano, jedná se o Polio/Dětskou obrnu, proti které již od 50. let minulého století povinně očkujeme.
    V roce 1960 se dokonce Československo stalo první zemí na světě, kde byla obrna vymýcena na národní úrovni.

    Porovnání nebezpečnosti Dětské obrny vs Covidu a povinnosti očkování proti oběma nemocem přenechávám čtenáři za domácí úkol.
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    DRASTICS: psal sem vcera do viru. Pribuzna, 52 let s dvema jeste malejma detma taky verila na imunitu a ted je v nemocnici s tezkym prubehem. Kdyby si nechala dat ockovat, tak se to nestane. V tomhle to ockovani funguje.
    Me Dostal taky kdovi jak nesere, ale v epidemii na vrcholu proste neni cas na nejaky pravni klicky a podporovani uz tak nabourany duvery. Na fungujicim zdravotnictvi stoji tenhle system, takovy vyroky si muze dovolit politik nejaky obskurni narodovecky strany. Ne nekdo, kdo chce realne ridit zemi.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    QZUZKA: Babiše fakt nemusím, ať už kvůli historickému kontextu a nebo způsobu, jak se přisál na všemožné dotace, více či méně legálně. Ale co se týče vakcín, tak bohužel to, co naivně hlásal, byl v té době celosvětový mainstreamový vědecký názor a ve své době byl i pravdivý. Teprve mutace Delta způsobila, že očkovaní přestali chránit své okolí a chránili vlastně už jen sami sebe...
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    KEB: Zas někdo jiný říkal, že ti mladí neočkovaní potvorové zabírají místo na JIP i měsíc a ne a ne to vzdát.
    A očkovaní staříci to buď v pohodě udýchají a brzy jdou domů, nebo mají pozítří pohřeb a postel je zas volná.
    KEB
    KEB --- ---
    OTZ: k té kategorii hodně starých lidí, se někdo z JIP v článku vyjadřoval, že dost často leží s kyslíkovou maskou a v pohodě to udychaji, zatímco vedle nich leží 40i lety neočkovaný na ecmo...
    OTZ
    OTZ --- ---
    tak trochu tvrdych dat made in CZ:

    Deník Referendum
    https://denikreferendum.cz/

    SADY
    SADY --- ---
    JVMLOK: pritom by zjevne stacilo o 20% vic u nas, ale lepsi je tvrdit, ze to nefunguje 🤦‍♂️
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    DRASTICS: A oni jsou vsichni "napejchli"?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    DUNICAN: máš pravdu, je to opačně. na začátku nějakých vyšších 9x proti hospitalizaci a nižších 9x proti infekci/symptomatické nemoci.
    DUNICAN
    DUNICAN --- ---
    E2E4: technická: čísla máš naopak, vakcína obecně chrání víc před těžkým průběhem a hospitalizací než samotnou nemocí (viz např. data z UK zde a zde)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    DRASTICS: viz
    E2E4 a E2E4.

    je to normální antivax/popirac v hávu zkousnutelnym pro slušný lidi, něco jako Trikolora pro ty co pro ně je Okamura nebo DSSS moc.

    všímni si, že žádný řešení nenabízí, jen vychvaluje "přirozenou" imunitu. jenže její získávání vede k plným nemocnicím a lockdownum..

    narozdíl od očkování. který funguje. jenže ne tak, že když naocikujem 60% populace tak covid skonči. tečka byl jen jeden z mnoha babisovych falešných slibů, krátkodobě to lidi motivovalo, ale za cenu dlouhodobé ztráty důvěry. (to že nebude stačit bylo jasný už z reprodukčního cisla Delty)

    reálně je to tak, že očkování proti nákaze chrání na 95% kterým po 6 měsících klesají na 50%, ochrana proti hospitalizacim klesá z 90% na 80%, po 3. dávce to vyleze na vyšší hodnoty než na začátku, předpokládá se, že pak bude imunita trvalejší..

    tohle je nejúčinnější věc kterou mame, ale sama nestačí, je nutný dělat i další věci, podle poměru cena/výkon (z těch levných roušky, testování, izolace a karantény).

    máme možnost používat tyhle "levný" prostředky, nebo nedělat nic a pak být přinuceni používat ty "drahý" - omezování kontaktu, zavírání věci, zavírání všeho.

    to bude do doby, než budou vyvinutý lepší vakcíny (řádově nízký roky), případně léčba (virostatika, viz teď paxlovid).

    promorovani cesta ven taky není, Írán a Rusko promorenim kolektivní imunity stále nedosáhly..

    a postinfekcni imunita taky není stoprocentní a věčná.. a vede kromě velkýho negativního dopadu na společnost mimo jiné i k selekci nových mutací, které tu imunitu obcházejí, viz aktuálně JAR/Omikron varianta.

    tldr jsme v prdeli, můžeme to jen zmírňovat a lidí jako dostal tomu aktivně brání..
    SADY
    SADY --- ---
    DRASTICS: sdili fakta ktera se neobtezuje vydelit poctem lidi, takze jsou zavadejici aka bud neumi trojclenku nebo manipuluje s daty pro svou pravdu, chucpe
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam