• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: ano, nejsme týmový hráči, ani jeden. To je pro trolly celkem typický. (BTW, že se na party všichni hejbou podle toho, co pouští DJ... to je přece stejný, jako rozcvička podle paní učitelky :-)) cílem je nakonec naučit se zlobit o přestávce, že jo :-)

    já zamlada byl takovýhle anarchista, který věřil na méně kontroly a více dobrovolnosti, ale ono je to... složitý. Některý lidi jsou nepříliš kreativní. Některý demotivovaní. Já si vydobil tolik svobody, že jsem nakonec upadl, takže ono je to dvousečné. Ano, z toho, že budu "buňkou ve společenském organismu" jsem měl zamlada hrozný strach. A přitom jsou lidi, kteří to mají hozené naopak a hrozně po tom pocitu "buňky ve společenském organismu" touží...

    Obecně, zamlada jsem taky měl pocit, že když něco zásadního vymyslím nebo vytvořím, že o tom nedokážu dát vědět, že si toho nikdo nevšimne, upadne to v zapomnění. Proto jsem se - a to hlavně na Internetu - zdokonaloval v upoutávání pozornosti. Dnes mám ale opačný pocit: upoutat pozornost je relativně snadné, ale je snadné ji upoutat naprostou blbostí, v lepším případě to lidi pobaví, v horším obtěžuje nebo znechutí. Vymyslet něco, co by stálo za připoutání pozornosti, ale vůbec není tak jednoduché a samozřejmé, jak to vypadá. V zásadě i lidé, kterým se třeba jednou v životě podaří připoutat pozornost něčím zajímavým, se pak dostávají do pasti, že mají pocit, že cokoliv, co vymyslí, je určitě taky zajímavé. Občas není. Občas je to fakt pitomost.

    O svobodě a společnosti se teď bavím na Mastodonu (kam tě rozhodně zvu) i s lidmi, kteří spíše věří, že svoboda je kolektivní fenomén a nemá být chápán jako negativně, jako "svoboda od společnosti". Podle mě je to zmatení pojmů a v takovém případě není řeč o svobodě, ale o právech, a práva většinou souvisí s nějakým postavením, v té společnosti, které není úplně samozřejmé, není "nulové".

    Podle mě člověk, který touží po tom vyvázání ze vztahů, z omezení, ze společnosti, vnímá společnost jako jistou formu vězení, ze kterého není jednoduché odejít, a proto touží odejít ze společnosti-vězení (já sice spoluzakládal Piráty už jako dospělý, ale pořád jsem pozůstatky tohoto pocitu měl, mj. šlo o intenzivní pocit, že mi už nestačí volit stranu "Cokoliv je lepší než XY"). Na druhou stranu, pokud člověk začne postupně navazovat různé typy vazeb, které už vytváří zcela dobrovolně a nejsou jen existenční či společenskou nutností, tak se na to začne koukat. Kromě svobody rozvazovat nepříjemné vazby na lidi skutečně existuje i svoboda si nové vazby vytvářet.

    Pro většinového člověka to bohužel znamená i v éře Internetu materiální fakt, že musí sednout do auta a jet někam, kde se cítí být ze svého svobodného rozhodnutí (třeba v práci, která ho uživí, nebo v supermarketu, který si může dovolit, protože v obchodě ve své ulici by musel platit i cenu nájmu prostor a ten obchod proto zkrachoval, pokud to není zcela unifikovaná vietnamská večerka a ani ta není levná...). Takže lidem nejde ta auta zakázat, protože prostě jsou pro spoustu z nich spojena s jejich chápáním svobody (i pro mě to tak zamlada bylo...)

    Svoboda nebýt něčím, nedělat něco, nepatřit někam je pro mě taky důležitá a je podle mě podceňovaná a dezinterpretovaná, ale nikdy ji vlastně není dost, protože materiálně jsme na společnosti závislí hodně, můžeme pouze nějak tunit dílčí aspekt nezávislosti v některých směrech, za cenu prohloubení závislosti v jiných. Takže začít uvažovat druhým směrem, tedy svoboda být něčím, dělat něco a patřit někam, vlastně není tak marné. Určitě cesta je místo řešení co nedělat, na čem nebýt závislý, spíš řešit "a co dělat místo toho" (to se vlastně týká jakýchkoliv závislosti - drog, alkoholu, internetu, televize, korporátních sociálních sítí - není těžké obejít se bez toho, těžké je vymyslet, co dělat místo toho)

    Auta nejde zakázat, ale jde si říct, že auta jsou pro losery. A začít řešit, co používat místo nich, jak je nahradit. A to už je zábavné, protože to v některých směrech vůbec není snadné! Ale je možné aspoň začít. Sice je to časově náročnější, ale spousta lidí, co šetří čas používám aut (což je občas relativní, jestli ho vůbec ušetří) pak tráví velký čas života právě tím vyděláváním na to auto, takže pokud ta práce není něco, co je vysloveně strašně baví (a to se podaří málokomu), tak to pak celé nedává vůbec žádný smysl.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    QZUZKA: hmm, mě taky koloběžky moc nevaděj, současně ale Hřib prosazuje mýtné za vjezd do centra, což by řadě věcí pomohlo (hlavně by ubyl tranzit přes centrum, který obtěžuje celou Prahu...). Vlastně je sám nepoužívám. Použil jsem sdílená elektrokola Freebike, párkrát, ale ta fungovala jen asi rok, a použil jsem taky párkrát Nextbike a Rekola, ale na ty je Praha moc kopcovatá. Koloběžky jsou za minutu jízdy přiznám se na mě moc drahé a možná i z toho vyplývá ta nedůvěra veřejnosti, že to většina lidí nevnímá jako něco pro ně (vyjde to zatím dráž, než taxík přes appku, přijde mi...)

    (Zákaz je silný kafe. Prostě buď se to Praze vyplatí, nebo ne. Levný to není už teď, kde teda ty peníze končí?)
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    XCHAOS: vis ale ty nevis o cem mluvim. porad pouzivas slovo troll atd. tohle jsou vsechno nejake svazujici koncepty. mozna ty se tak vnimas, coz je soucast tveho auto-kontrolniho mechanismu. to jsou ty pouta, kterymi se lidi vazou. ze povazuji casti sebe, ktere jsou uplne v pohode, nejsou nasilne ani nic takoveho, za cringe a nechteji je projevovat.

    ono to souvisi s detstvi, s vychovou. ja uz to mam od mala, ve skolce jsem odmitala cvicit rozcvicku protoze mi to prislo divne kulticky a ritualni, ze vsichni se hejbou podle pani ucitelky. tohle jsou ritualy ktere te navykaji na konformitu. a ja to odmitala tak intenzivne ze jsem tam musela prestat chodit protoze mne tam nechteli :D

    to neni neco jako rebel without a cause. je to odmitnuti spolecenskych ritualnich aktivit a takovych divnych veci ktery ti smrdi manipulaci, protoze to manipulace je. a ty se nechces nechat manipulovat, nikdo se nechce, ale vetsinou te v detstvi zlomi. mne taky, ale nejak mi ten longing po svobode zustal a tak jsem si ji vydobyla zpatky.

    jde o to, ze spolecnost ti rika, ze kdybychom nemeli tyhle veci ktere te osekaji na nejakou minimalni verzi tebe, ze by nastal chaos a anarchie a zvlcili bychom. tomu ja neverim. moje zkusenost je takova ze svoboda prinasi vic integrity, ne mene. tudiz je to scam, je to control structure. je to o tom, zbavit te duvery v sebe sama. pak neveris ve vlastni percepce a usudky a hledas svuj zdroj pravdy mimo sebe. coz, az si z toho venku, ti prijde uplne sileny, ale kdyz jsi uvnitr, prijde ti to spravny. sileny je to proto, ze jedina vec kterou vis doopravdy jsou veci co ziskas ze svy zkusenosti. pokud jakoby outsourcujes pravdu, zijes porad ve stavu nejistoty a to je hrozne devastujici pro psychiku. nejistoty proto, ze nikdy si nemuzes byt jist veridicitou externich zdroju, a cast tebe to vi. a je z toho nervozni.

    je to fakt docela haluz a mohla bych o tom hodne psat ale nema to smysl protoze ja vim ze taky bych to nepochopila, jeste kdyz jsem byla bunkou ve spolecenskem organismu. akorat reknu ze je to zalozeny na traumatu ktery ti vstepi veci jako stud. strach. ruzne hypnoticke sugesce jako "humans are social animals". atd.

    a nestoji za tim iluminati. stojime za tim my vsichni. vsichni se navzajem hlidaji a drzi se pod krkem. to je nejchytrejsi featura toho systemu, ze je self-propagating. je to vylozene ideovy virus ktery nepotrebuje zadnou konspiracni utajenou skupinu, protoze pro nej pracuji vsichni kdo nejsou out z toho.

    nekdo by rekl ze tohle je zkratka spolecnost. ze to jinak nejde. to pro mne neni prijatelny protoze podle mne, dokud nejsi svobodny, nezijes svuj zivot. a jaky to ma pak smysl. proc perpetuovat spolecensky system, ktery kradne lidem zivoty.
    QZUZKA
    QZUZKA --- ---
    XCHAOS: sdílené koloběžky fungují a jsou domyšlené úplně stejně jako sdílená kola. A jejich aplikace taky umí hlídat, že jsou odstavené ve vyhrazeném obdélníku a ne jinde. Jen z nich někdo dělá obětního beránka pro Prahu 1.

    Fakt mi nepřijde chytré nutit lidí bez helmy přejít ze sdílené koloběžky (na které se dá jezdit velice bezpečně, a velice bezpečně se na ní dá i nastoupit a sestoupit) na kola (kde je těžiště výš a jezdit tempem chodce spíš nejde).
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: hele, už to není, co bejvalo. Psal jsem sem kdysi hodně, to je fakt :-) Ano, připouštím, že jsem ve své podstatě taky troll. Trochu jiného druhu, ale svým způsobem provozuji podprahový anti-civilizační trolling, jistého druhu. Ale není to takový ten fašistický sklon k návratu do nějakého přirozeného stavu věcí před civilizací, ale spíš jakési bujaré fantazírování o tom, jaký svět by šlo vymyslet, kdyby civilizace konečně skončila :-)

    Control freakismus, projevující se tím, že ať se snažíš, jak se snažíš, tak tě nikdo nikdo nezabanuje, protože zřejmě doufají v jakousi roztomilou plyšovost, která je u první generace trollů, co se rozhodli (ještě dávno před AI) být daleko chytřejší, než všichni ostatní online, prostě dávno vyloučena.

    život by BTW neměl být o pocitu, že tě čeká drsná budoucnost. My vyšli z takového "no future" pocitu, že žádná lepší budoucnost nebude, že to bude pořád prostě celé pořád stejné... šedé, hnědé, zabahněné, začouzené. Potom to najednou začalo vypadat, že budoucnost by být mohla, akorát dalších asi 30 let života bylo takové neustálé postupné rozčarování, že ta budoucnost ale není ta dobrá správná. ten pocit "hodně drsné budoucnosti" je něco, čím se generačně lišíme: u nás to bylo prostě žádná budoucnost: buď žádná změna nebo jaderná válka, nic mezitím tím si nešlo představit. Potom většinu života pocit, že by to vlastně mohlo být v pohodě... že stačí jen málo, trochu vyšší příjmy nebo aby vyhrál volby někdo jiný, ale že v principu jsme na správné cestě. Teprve teď začíná být jasné, že to byla iluze, řada lidí narazila asi daleko dřív a v zásadě se zdá, že jejich touhou bylo, aby se i ti ostatní měli stejně špatně, jako oni, nebo jinak to vyjádřit nelze.

    Vyrazit tím autem (které bychom oba v podstatě nejradši zakázali, akorát je teda jasné, že zákazy nejsou řešení) do dopravní zácpy a pokazit to těm, kteří se vzmohli na větší, rychlejší a lesklejší auto, protože v té dopravní zácpě jsou úplně stejně v prdeli, jako ti v obyčejných Fabiích a dokonce hůře, než leckdo v dodávkách, kdo si ten čas strávených v koloně dokáže nechat proplatit.... takhle mi dnešní doba připadá.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    XCHAOS: vsadim se, ze pises na nyx vic prispevku nez ja. vypis z databaze nemame, ale mam takovej pocit.

    ja netrolluji, nikde. trolling je psat neco abys lidi vyprovokoval k reakci. ja naopak reaguji na diskusi kdyz mne autenticky neco napadne. kdyz ne, tak ne. nepsala jsem sem nic pekych par mesicu.

    fakt fascinujici ty tendence ke control freakismu u lidi. uplne vsude. u Piratu, u budhistu, vsude kde bys to necekal. je to hodne deprimujici, to ti reknu. fenomen socialniho ostrakizmu lidi co jsou prilis out of the Overton window je velmi realny. nejen online ale vsude. kdybys vedel jak je to brutalni, emocionalne, ze zjistis ze nejsi tolerovan. jako bytost proste tvoje existence neni tolerovana.

    mas pak na vyber. mas moznost se zaradit a moc nevycnivat. to pro mne neni moznost. nebat se a byt sama sebou je tak strasne krasny, pres vsechny nevyhody co to prinasi ve spolecnosti, ze radsi umru nez abych se toho vzdala. ono to tak nebylo vzdycky. taky jsem mela strach byt sama sebou a drzela jsem se v mezich, jako kazdy. ale moje duse vylozene touzila po tom, se z toho vymanit. pracovala jsem na tom, tvrde, a pak se to stalo a stoji to za vsechno.

    takze vlastne nemas na vyber. protoze jit zpet nelze. proste to nejde. nelze zmensit svobodu ktere jsi dosahla. a ty uz vis, ze te nejspis ceka hodne drsna budoucnost. ne kvuli tomu ze delas neco spatne. ty to delas dobre, protoze o tomhle podle mne je lidsky zivot. zjistit kdo jsi a pak byt sam sebou, uplne bez zaseku a loopingu ohledne validace a agreeability.

    tenhle svobodny zivot, jasne ze ho chces zit co nejdyl. ale dost mozna ti to proste nebude umozneno. lidi to na tobe vidi a vylozene se te strani protoze jsi jako living reminder toho po cem touzi ale kvuli ruznym duvodum se drzi zpet. a pak te za to nenavidi, i kdyz vlastne nenavidi svuj strach, ale projikuji ho na tebe. takze te proste vytlacuji ze vseho. vcetne vydelecnych cinnosti. coz je docela problem.

    kdysi jsem mela iluzi ze v politice ma tato idea, ze diverzita by mela tolerovana, ze proste ta idea ma support. ale nema. nema protoze nas je strasne malo a vesmes ani nevolime protoze vybirat si mensi zlo neni v nasi vybave.

    vim ze to je dlouha a procitena odpoved ale prijde mi ze relevantni, presne tady treba. protoze my jako lidi se nevyhrabeme z marasmu nejruznejsicho druhu, dokud neumoznime sobe i ostatnim naprostou svobodu ve smyslu "zij a nechej zit". a od toho jsme tak daleko, jako spolecnost. ja myslim ze staleti a mozna tisicileti daleko.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: toho, kdo dost rychle neuhnul koloběžce z cesty, přece! (což je zhruba stejná situace, jaká nás čeká za pár let u těch samořídících aut...)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: A kdyz takova kolobrnda poskodi neci majetek nebo zlomi nekomu nohu, koho to bude vina?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOSZLIK: no, tak nějak serou všechny stejným dílem - automobilisty, chodce cestou na MHD, i konvenční cyklisty :-) já osobně proti koloběžkám nejsem a obhajuju mikromobilitu jako celek, ale prostě sdílené koloběžky jsou nedomyšlené. Já navrhuju, aby si šlo appkou přivolat samořídící koloběžku, která přijede on-demand a nebude se nikde povalovat předtím ani potom na chodníku. Takové by jistě nechtěl zakázat ani Hřib, přitom je to principiálně jednodušší, oproti samořídícím autům...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: Tak samozřejmě, že nás, co bychom rádi zakázali auta (kromě případů, kdy sami někam potřebujeme jet autem - to dá rozum!) je docela dost :-) Problém je, že těch, co se chtěj vozit pořád, taky není docela málo. Tudíž každý, kdo by nejradši zakázal auta, raději konspiruje a tají to. A u Pirátů je ještě Petr Vileta, který hlídá, aby Piráti rozhodně nechtěli zakázat auta a bere tuhle svojí úlohu smrtelně vážně :-)

    Dále bych zakázala všechny ty Internety, jednoho jenom otravují. A kromě toho bych zakázal PULNOC, která je na NYXu tak nějak moudře všudypřítomná v každém klubu, i když je vlastně ve své otravnosti takovým půvabným způsobem zábavná, i když není přesně jasné, v čem je vlastně lepší, než třeba id DANYSEK (pravděpodobně nějaký bias stárnoucího gentlemana, z mé strany... slabost pro self-proclaimed podvyživené trollky, které opakovaně zdůrazňují, že by potřebovaly nakrmit, nebo tak něco... )
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    ja bych zakazala auta. jsou mnohem nebezpecnejsi nez kolobezky. kdyz te nejake zrazi, je to trosku vetsi problem nez kolobezka. parkuji vsude, ale uplne vsude, a lidi v nich jezdi opili, zfetovani, nasrani, a ve vsech moznych stavech.

    dovedete si predstavit jak by bylo ve meste krasne ticho kdyby nejezdily auta? to mne ani nemelo napadnout. to by byl raj na zemi normalne.

    ono to dava tak velky smysl az je to scary. uz ani nepamatuji kdy jsem byla v aute naposled. feelsgoodman ale ten hluk co ted slysim z ulice nefeelsgood

    sorry za OT
    KOSZLIK
    KOSZLIK --- ---
    Co je pravda na tom, že Hřib chce zakázat sdílené koloběžky? Vždyť je to naprosto proti pirátství, nastavit přesná pravidla, to je řešení. Ostatně už teď se to zlepšilo a parkují většinou ve vymezeném prostoru. Že se někteří jezdci chovají jak debilové nebo jezdí opilí přeci není možné řešit zákazem. Najde se nějaká nová blbost pro turisty a máme to tu zase.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    NIEKT0: to prej bylo i v jiných oblastech než hulení. Já slyšel o Stanjurovi a penězích na bydlení co blokoval, aby ty prachy po odchodu Pirátů z vlády najednou našel.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NIEKT0: nicméně, tohle by zrovna byla dobrá aplikace na ty bezvýznamové identifikátory...
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    ZAHRADKAR: Hele motal som sa okolo toho. Ja riesim IT bezpecnost, sukromie, atd, a v nejaky moment napr. prisla dost bizar poziadavka prave od koalicnych partnerov, ze to nepustia kym nebude centralny system, kde by sa kazdy nakup zaznamenaval, a nasi sa radili ci sa to da technicky spravit tak, aby to zaroven zachovavalo sukromie. (tldr, velmi tazko a zlozito, v praxi skor nie). No a tieto poziadavky co chcu/vyzaduju/je neprijatelne sa priebezne niekolko krat menili. Takze jednania urcite aktivne prebiehali, a Janka a ludia okolo sa to aktivne snazili pretlacit. Ja som mal z toho divny pocit uz vtedy, ale dnes s odstupom som si 100% isty, ze tie jednania neboli zo strany lidovcov a (casti) ods myslene vazne, a cielom bolo vodit si na tom piratov kym to pojde. No a kym nemas blokacny potencial v koalici... well-well.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KRAMERIUS: prostě je to určený generace, která věci ráda nakopává. Třeba nějaký sedmdesátiletý motorkář, nevím :-)
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    STAROJDA: Už v polovině jsem z toho skoro chytil epileptický záchvat :-D
    To dělal někdo hodně nevybouřený.
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    Let's go!

    🏴‍☠️ Pirátské Manifesto pro Volby 2025
    https://www.youtube.com/watch?v=SVynkFZVyPs
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    HONCKA: Proc neprisli s navrhem na legalizaci samopestovani tak, jak je to ted navrzeno v te novele? Jurecka spolu s Fialou jim drzeli ruce za zady a svazali tkanicky dohromady?:) Kdo chce vic, nema nic ...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    (eh u toho sfúzování s Lidovcema jsem mluvil o TOPce, ale zamotal jsem se. Pointa mého sdělení je, že tragédií voleb je, že vlastně nevím o volitelné straně figurující v průzkumech, který by reprezentovala Renew nebo S&D a to logicky strašně omezuje koaliční potenciál Pirátů..)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam