• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    STAROJDA: A ty si ho zazil nazivo? Ja ano, tak arogantneho a agresivneho cloveka aby si hladal.
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    ADAMIRA: jsou to připomínky, které spíš extrapolují to, co jsem nenapsal ani tak nemyslel. Tak upřesním:

    1) srovnání Pavla a Votápka já provádím na úrovni "byl v KSČ, ale tento přešlap napravil prací pro demokratické Česko". Samozřejmě souhlasím, že Petr Pavel vychází z porovnání "lépe". Ikdyž teda byl u vojáků - u represivní složky, připraven bojovat proti NATO.
    2) od drobných úprav své historie a "malých" lží to je k diktátorovi fakt hodně daleko. Já tím nedává bianco šek na jakoukoliv psychopatii. Jen píšu, že politici jsou obyčejní lidi s chybama. A navíc charakter se projeví i právě v tom co činí (maká). Takže když se bude chovat jak diktátor (ne mluvit, ale chovat) tak ho odmítám.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    XCHAOS: Nie je vacsina v strane, je to vacsina hlasujucich. Ale je pravda, ze ako klesa pocet clenov, tak to raz overtaknu komplet, ak to este nejak ostane fungovat.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    XCHAOS: prosimtě existuje pro tohle nějakej překladač?

    "Doufám si uvědomuješ, že šanci na zvolení měl jen díky tomu, že proti němu stál v 2.kole Babiš, který byl všemi možnými kauzami včetně těch za 4 roky vlády asi tak 1000x známější, než nějaký generál (v zemi, která 30 let nijak výrazně neválčila, kromě občasné účasti na střílení fanatických pastevců s kalašnikovy nebo předtím Balkánu, kde působil i PP). Nechvalně známější."
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    STAROJDA: dovolil bych si 2 připomínky:

    1) to srovnání s Pavlem (už to začíná bejt vopravdu, ale voparvdu trapný), Pavel byl v KSC do r. 89, tzn- při první příležitosti vypadl, tady Voápko nebo jak se to skloňuje to tam zkoušel "reformovat" (vyprsknutí smíchy) do 92, v tom bych viděl docela velkej rozdíl
    2) "- To že překrucuje a manipuluje svojí historii, nepřizná něco nebo asi i zalže, to mi vlastně tolik nevadí. Sám asi tohle občas taky dělám. Takže nechci být pokrytec. A nevadí mi to u politiků obecně - tenhle druh mlžení. Já chci jasnost v rozhodování a řízení státu, činy, program. Charakterové vady má každý člověk."

    wow, teď jsi v podstatě popsal diktátora, jinak super soubor vlastnotí pro politika, at klidně lže, manipuluje, podvádíá, at má charakter na hovno, ale hlavně ať MAKÁ (dopln libovolný obrázek s A. babišem) :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    STAROJDA: ještě k prezidentovi. Doufám si uvědomuješ, že šanci na zvolení měl jen díky tomu, že proti němu stál v 2.kole Babiš, který byl všemi možnými kauzami včetně těch za 4 roky vlády asi tak 1000x známější, než nějaký generál (v zemi, která 30 let nijak výrazně neválčila, kromě občasné účasti na střílení fanatických pastevců s kalašnikovy nebo předtím Balkánu, kde působil i PP). Nechvalně známější. VV v KVK bude stát proti lídrům dalších volitelných stran. Je asi myšlený jako návnada na voliče, kteří by skončili u ANO nebo SPD:
    Výsledky hlasování za územní celky | volby.cz
    https://www.volby.cz/pls/ps2017nss/ps311?xjazyk=CZ&xkraj=5

    Je to jeden z těch krajů, kde členství v ODS je zjevně stejně nepřijatelné, jako bylo historicky členství v KSČ. A možná ještě víc (proto ten VV...). Součet Zelených a Pirátů v tomhle kraji nestačí. Naopak komunisté jsou tam silní. Část z jejich voličů možná na protest proti "perzekuci" po roce 1989. VV současně je a není symbolem téhle ne-perzekuce.

    Nerozporuju, že konkrétně z prezidenta (o kterém doma téměř není slyšet, což odpovídá jeho roli dle Ústavy) mám dobrý pocit.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BTW v KVK to začali řešit 22.6 2025 ... Bylo to 7:5, takže ani členové KVK z něj nadšení nejsou. Pokud reprezentují těch 10000 voličů v roce 2017 (těžko říct, jak může 15 členů přesně reprezentovat 10000 voličů), tak by to znamenalo, že tam kvůli VV Piráti dostanou o zhruba 4000 hlasů míň.

    Proto se pořád obloukem vrací ta otázka "proč"? Kdo na tom tak trvá? Proč se kvůli zpoždění celorepublikového členského podnětu, který se dal, čekat, měnily stanovy? (Detektivka se historicky vyvíjela: whodunnit? howdunnit? whydunnit?)
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    EL_TOPO: Ok chápu. Nicméně - kolik členů to bylo? Já vím o jednom členovi. Tak aby se to nepřefukovalo. Navíc to bylo hlasování, což je ehm demokratický princip.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NECROMAN: to je bohužel pravda. Nová vlna je prostě momentální většina ve straně. Není to složité spiknutí. Nesourodá sebranka s nejasnými motivy je naopak opozice, ale ta se sjednotí kolem tématu, kde působí nekontroverzně. No ale o tom prostě demokracie je.

    STAROJDA: to je sice hezký a možná právě tohle měla ta kontroverze vyvolat, ale jestli odvolán nebude, tak já dost možná pojedu do KVK kroužkovat někoho jiného, než jeho, nebo se domluvím s lidmi s trvalým bydlištěm KVK, protože voličský průkaz je starost navíc. Tím by skutečně tu hranici cca 14% byla šance překonat, protože asi stačí jenom aby se domluvilo tak 2000 Votápekovců s 2000 anti-Votápekovci a ta kroužkovací bitva potřebné hlasy ke zvolení přinese :-)
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    EL_TOPO: ti, co byli vyhození, poškozovali svým vyjadřováním a chováním dobré jméno strany mnohem více, než Votápek jako lídr.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    STAROJDA: Pak tu máme ale ještě to, jak byl Votápek vybrán a že se vedení pokusilo totalitním způsobem zlikvidovat a vyhodit členy strany, kteří s Votápkem nesouhlasili. To nasvítilo kdo Piráty vede a jaké používá metody. Demokratický strany se takhle nechovají. Tohle dělá ANO a SPD.
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    Za mě k Votápkovi (jsem dlouholetý volič Pirátů):
    - Kdybych volil v KV tak bych mu dal kroužek a kdyby byl odvolán z kandidátky, tak by mě to hodně naštvalo.
    - Hodnotím ho za to, jak vystupuje teď. Za jeho schopnost jasně se vyjadřovat, za kompetenci, za viditelnou zkušenost.
    - Neřeším že byl v KSČ. To bylo samozřejmě víc lidí, včetně našeho super prezidenta (myšleno vážně). Naprosto souzním s koncepcí "odpracoval jsem si svou chybu prací pro demokratické česko."
    - To že překrucuje a manipuluje svojí historii, nepřizná něco nebo asi i zalže, to mi vlastně tolik nevadí. Sám asi tohle občas taky dělám. Takže nechci být pokrytec. A nevadí mi to u politiků obecně - tenhle druh mlžení. Já chci jasnost v rozhodování a řízení státu, činy, program. Charakterové vady má každý člověk.

    Myslím že obecně pro voliče je téma Votápek marginální. Minulost v KSČ neřeší (viz Petr Pavel) a stačí že vidí Votápka dobře mluvit v televizi. Votápek vadí jen určitým straníkům a případně novinářům. Voliči naopak teď vidí další hašteření u Pirátů a imho je to negativní vizitka. Většinový volič Pirátů totiž imho nechápe (neřeší) na čem Piráti vyrostli a nevcítí se do kritiků Votápka. Já se vcítím, chápu to. Ale za mě má Votápek pro Piráty a pro stát větší cenu než idealismus.

    PS další výhoda Votápka je to, že je to nejviditelnější senior u Pirátů. A to je imho marketingově taky silný tah.
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    XCHAOS: jsou spalničky lepší než cholera? Absolutně! Ale ani o jedny nestojím.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    XCHAOS: No akosi...

    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    XCHAOS: promin ale to zní jako nesmysl
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    GAARQ: třeba věk? Nevím. Ale ono to neodvolání z pozice lídra vůbec není o tom, že bude skutečně zvolen. Pokud tam bude těch asi 14 nebo kolik procent dosaženo, tak jedině díky preferenčním hlasům pro někoho jiného. (pro koho asi...)

    Problém je, jak tohle vysvětlit voličům. Hřib nemůže do médií říct "no jo, tak to budete muset kroužkovat na kandidátce toho Zeleného, když se vám lídr nelíbí". Lídr nemůže podrazit jiného lídra, to je proti L2L (leader-to-leader) zásadám :-) Zelení zase do toho příště nepůjdou, pokud nezískají aspoň jeden mandát. Nemají ale takovou voličskou sílu, aby toho šlo dosáhnout jinak, než nějakou lstí...
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    XCHAOS: jak to, bohové pod námi, víš? ten chlap ještě neměl šanci se nějak skutečně projevit, krom lhaní a mlžení. rajchl byl taky do nedávna nounejm právník v bizarní pidistraně, než dostal šanci toho manipulativního vetřelce v sobě vypustit.
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    XCHAOS: já bych chtěl liberální stranu, která nesoutěží o podivný elektorát, který je stejně kam vítr, tam plášť a nezavděčíš se mu 😁 já vím, chci moc.

    jenže najíždění na politikaření a hledání hlasů v šeravých zákoutích je to, co pokroutilo českou politiku. někdo vystraší voliče efemérními strachy a politici jim pak v těch straších nadbírají a posilují je. pak tu máme absurdní boj proti klimatické změně, máme tu fašizaci společnosti a jiné roztomilosti.

    chybí tu někdo, kdo se těchhle her neúčastní, má rozumné plány a nemusí hned sestavovat vládu. cílem politiky by mělo být i vytvářet udržitelné společenské prostředí a ne jen šponovat vše do extrému a pak z toho těžit.

    kdo seje vitr, sklízí bouři, a pak za časté bývá pozdě bycha honiti. konec minutky tety kateřiny.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Asi takhle: je Votápek lepší, než Rajchl? Absolutně.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    GAARQ: ano. Je to ex-post racionalizace. Co jako chceš dělat jiného? Hlasy potřebujeme. Když bude Babiš k vládnutí potřebovat alespoň tichý souhlas někoho jiného, a nebude v jeho koalici chaotická SPD sebranka, aspoň půjde o něčem jednat, na něco tlačit, hrozit vyslovením nedůvěry, předčasnými volbami.

    Když hlasy propadnou, je v háji všechno a máme z toho tady Orbánistán č.2.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam