NIEKT0: Chápu. Prostě ho nemáš rád z vícero důvodů. A narozdíl ode mě jsi straník a vidíš za oponu. Já jsem jen poučený volič, co se zajímá a pochopil, že politika je pragmatická až cynická. Tím myslím to, že i v dalších stranách jsou arogantní a agresivní lidé. Asi. Nevím, nepotkal jsem je. Volič se podle toho nerozhoduje a ono to ani v té politice pak vidět není. Takže já se podle toho nerozhoduju. Možná kdybych ho sám potkal, tak změním názor. Ale myslím že jako správný politik by se na mě usmíval a hezky si se mnou povídal :).

Tj neshodneme se. Jen dodám, že politika se hraje hlavně na povrchní úrovni a ve škále tisíců hlasů. Ta druhá úroveň, ve straně, skoro nikoho nezajímá. Ale přesto je mega důležitá, to uznávám.

ADAMIRA: nevím, co máš za problém. Ve 2.kole prezidentské volby stáli proti sobě 2 kandidáti s minulostí za normalizace. jeden nechvalně proslulý, který dostal šanci vládnout premiér, druhý téměř neznámý. Podle mě kdyby PP stál proti někomu jinému, než Babiš, tak by ho komunistická minulost bývala dohnala, takhle to lidi nějak zkousli. VV nebude tenhle případ. Je to možná zjednodušení minulosti, ale lidi to tak chtěj...

NIEKT0: Nezažil. Stejně jako drtivá většina voličů. Přesně o tom jsem psal. Tohle je přesně v tom ranku interních stranických půtek které voliče nezajímají a spíš dávají negativní vizáž. Arogance je pro politiky imho celkem typická. Viz i Hřib nebo Michálek (oba mám jako volič rád). O té agresivitě se klidně rozepiš, to je hodně silné slovo. Představuju si ho jako fyzické nebo verbální násilí (urážky, nadávky, ponižování,...)

BTW Jinak arogantních lidí jsem potkal hodně. Obecně je rád nemám, ale zároveň řada z nich měla i dobré stránky. Např. se s nima dobře spolupracovalo a byli spolehliví ;)

ADAMIRA: jsou to připomínky, které spíš extrapolují to, co jsem nenapsal ani tak nemyslel. Tak upřesním:

1) srovnání Pavla a Votápka já provádím na úrovni "byl v KSČ, ale tento přešlap napravil prací pro demokratické Česko". Samozřejmě souhlasím, že Petr Pavel vychází z porovnání "lépe". Ikdyž teda byl u vojáků - u represivní složky, připraven bojovat proti NATO.
2) od drobných úprav své historie a "malých" lží to je k diktátorovi fakt hodně daleko. Já tím nedává bianco šek na jakoukoliv psychopatii. Jen píšu, že politici jsou obyčejní lidi s chybama. A navíc charakter se projeví i právě v tom co činí (maká). Takže když se bude chovat jak diktátor (ne mluvit, ale chovat) tak ho odmítám.

STAROJDA: ještě k prezidentovi. Doufám si uvědomuješ, že šanci na zvolení měl jen díky tomu, že proti němu stál v 2.kole Babiš, který byl všemi možnými kauzami včetně těch za 4 roky vlády asi tak 1000x známější, než nějaký generál (v zemi, která 30 let nijak výrazně neválčila, kromě občasné účasti na střílení fanatických pastevců s kalašnikovy nebo předtím Balkánu, kde působil i PP). Nechvalně známější. VV v KVK bude stát proti lídrům dalších volitelných stran. Je asi myšlený jako návnada na voliče, kteří by skončili u ANO nebo SPD:
Výsledky hlasování za územní celky | volby.cz
https://www.volby.cz/pls/ps2017nss/ps311?xjazyk=CZ&xkraj=5

Je to jeden z těch krajů, kde členství v ODS je zjevně stejně nepřijatelné, jako bylo historicky členství v KSČ. A možná ještě víc (proto ten VV...). Součet Zelených a Pirátů v tomhle kraji nestačí. Naopak komunisté jsou tam silní. Část z jejich voličů možná na protest proti "perzekuci" po roce 1989. VV současně je a není symbolem téhle ne-perzekuce.

Nerozporuju, že konkrétně z prezidenta (o kterém doma téměř není slyšet, což odpovídá jeho roli dle Ústavy) mám dobrý pocit.

NECROMAN: to je bohužel pravda. Nová vlna je prostě momentální většina ve straně. Není to složité spiknutí. Nesourodá sebranka s nejasnými motivy je naopak opozice, ale ta se sjednotí kolem tématu, kde působí nekontroverzně. No ale o tom prostě demokracie je.

STAROJDA: to je sice hezký a možná právě tohle měla ta kontroverze vyvolat, ale jestli odvolán nebude, tak já dost možná pojedu do KVK kroužkovat někoho jiného, než jeho, nebo se domluvím s lidmi s trvalým bydlištěm KVK, protože voličský průkaz je starost navíc. Tím by skutečně tu hranici cca 14% byla šance překonat, protože asi stačí jenom aby se domluvilo tak 2000 Votápekovců s 2000 anti-Votápekovci a ta kroužkovací bitva potřebné hlasy ke zvolení přinese :-)

EL_TOPO: ti, co byli vyhození, poškozovali svým vyjadřováním a chováním dobré jméno strany mnohem více, než Votápek jako lídr.

Za mě k Votápkovi (jsem dlouholetý volič Pirátů):
- Kdybych volil v KV tak bych mu dal kroužek a kdyby byl odvolán z kandidátky, tak by mě to hodně naštvalo.
- Hodnotím ho za to, jak vystupuje teď. Za jeho schopnost jasně se vyjadřovat, za kompetenci, za viditelnou zkušenost.
- Neřeším že byl v KSČ. To bylo samozřejmě víc lidí, včetně našeho super prezidenta (myšleno vážně). Naprosto souzním s koncepcí "odpracoval jsem si svou chybu prací pro demokratické česko."
- To že překrucuje a manipuluje svojí historii, nepřizná něco nebo asi i zalže, to mi vlastně tolik nevadí. Sám asi tohle občas taky dělám. Takže nechci být pokrytec. A nevadí mi to u politiků obecně - tenhle druh mlžení. Já chci jasnost v rozhodování a řízení státu, činy, program. Charakterové vady má každý člověk.

Myslím že obecně pro voliče je téma Votápek marginální. Minulost v KSČ neřeší (viz Petr Pavel) a stačí že vidí Votápka dobře mluvit v televizi. Votápek vadí jen určitým straníkům a případně novinářům. Voliči naopak teď vidí další hašteření u Pirátů a imho je to negativní vizitka. Většinový volič Pirátů totiž imho nechápe (neřeší) na čem Piráti vyrostli a nevcítí se do kritiků Votápka. Já se vcítím, chápu to. Ale za mě má Votápek pro Piráty a pro stát větší cenu než idealismus.

PS další výhoda Votápka je to, že je to nejviditelnější senior u Pirátů. A to je imho marketingově taky silný tah.

GAARQ: třeba věk? Nevím. Ale ono to neodvolání z pozice lídra vůbec není o tom, že bude skutečně zvolen. Pokud tam bude těch asi 14 nebo kolik procent dosaženo, tak jedině díky preferenčním hlasům pro někoho jiného. (pro koho asi...)

Problém je, jak tohle vysvětlit voličům. Hřib nemůže do médií říct "no jo, tak to budete muset kroužkovat na kandidátce toho Zeleného, když se vám lídr nelíbí". Lídr nemůže podrazit jiného lídra, to je proti L2L (leader-to-leader) zásadám :-) Zelení zase do toho příště nepůjdou, pokud nezískají aspoň jeden mandát. Nemají ale takovou voličskou sílu, aby toho šlo dosáhnout jinak, než nějakou lstí...