• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LEON_KOWALSKI: no, bez koalice ve všech krajích těžko.. i v nejpesimističtějším možném případě by to bylo nejvýše půl napůl, navíc v Praze mají jen jedno jméno, tuším... ale jako jo, pokud budou kraje, kde jsou v koalici, celkově úspěšnější, tak bude výsledný přepočet na mandáty ještě zajímavý.

    Vada koalice PirStan bylo větší množství kandidátů Pirátů než STAN. Viditelně se to roztříštilo, disciplína v kroužkování nejvýše položených STANařů byla u voličů vysoká, zvláště pokud šlo o ženy, kterých koalice tehdy nominovala celkem málo. Preferenční hlasy pro Piráty byly daleko roztříštěnější, spousta voličů si myslelo, že vhození nepozměněného lístku znamená automaticky preference pro čelo kandidátky, apod.

    Důležité je natřít to po minulém kroužkovacím podrazu STANařům a ukázat, že taktizující volič se nás nebojí a věří nám. STAN nebo SPD jsou pro nás co se celkového výsledku týče soupeřem, na který má smysl cílit.

    Uvědom si taky, že v obrovském množství krajů, nejen v tom extrémním Karlovarském, ti 5 nebo 6% hlasů na zisk mandátu vůbec nestačí. Parlamentní volby jsou u nás zvláštně úmyslně nevyvážené tak, aby všechny pohraniční kraje (kde navíc existuje potenciál nějakých sociálních tlaků) byly zastoupené pouze velkými stranami nebo širšími koalicemi. Dlouhodobě ti v krajích nikdo ta procenta, potřebná proto, aby si ve čtyřech velkých krajích dosáhl na sem tam jeden mandát, nikdo házet nebude: voliči si všimnou, že lidi, kteří u nich vedou kandidátku, nikdy nikam neprolezou a v parlamentu sedí jen Brňáci a Pražáci, sem tam Ostravák. Takže se naserou a volí ty různé SPD apod. exoty, kteří tam na rozdíl od zástupců pidistran prolezou.

    Koalice PirSTAN byl omyl, vynucený tlakem na demonstracích Milionu Chvilek, nevyslyšením varování, jak moc jde lidem, které zastupuje STAN, o prachy, a celkově projevem určité politické naivity (je ale pravda, že 10 subjektů ve sněmovně v roce 2017, to byl trochu husarský kousek...). Stran ve sněmovně dává smysl tak asi 5-8. Z toho vyplývá, že pro nějakou středolevou protiváhu středopravé KDU-ČSL prostě prostor je. Zejména po tom, co letos předvedla Maláčová, nebudou středoleví voliči mít koho volit. Je docela dobře možné, že kromě 1% pro SZ vyluxujeme i ta 3%, která odejdou od ČSSD... ovšem těm stačí procento, aby Stačilo přelezlo přes 5%...

    Proto u Pirátů proběhl na podzim takový tvrdý vnitrostranický boj, o kterém vlastně nevíme, jaká šedá eminence stála v pozadí té které osobnosti ve vedení nebo třeba i za těmi, kdo demonstrativně odešli. Prostě nevíme. Ale dá se předpokládat, že pokud to úplně nezvořeme, tak taktizující středoleví voliči nebudou mít jinou šanci, než Piráty.
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    XCHAOS: protože jejich taktizující voliči volili naše kandidáty za PirSTAN, akorát se ty hlasy roztříštily... ... jo a protože jejich taktizující voliči volili výše kandidáty, tak jste spadli ze 22 poslanců na 4, to má logiku.
    Prostě už nejste Piráti, ale PiZel, neo ZelPi (to se uvidí podle počtu kroužků)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LEON_KOWALSKI: protože jejich taktizující voliči volili naše kandidáty za PirSTAN, akorát se ty hlasy roztříštily...

    Přecházení mezi těmahle dvěma stranami je poměrně běžné, napomáhá tomu i afinita k EFA/Greens v EP a tenhle průzkum prostě ukazuje, že i když někteří členové Pirátů tvrdí opak, tak je to pro voliče Pirátů nejpřijatelnější blízká strana:


    Ve skutečnosti, asi ledacos je jinak, než když člověk dá na náhodné dojmy. Tuším jsem se kdysi bavil s nějakým Pirátem zrovna z Olomoouce, který vykládal, jak tam Zelené vnímají jako úhlavní nepřátele - a teď je to jeden z krajů, kde jejich kandidáti na kandidátce Pirátů jsou, zatímco jinde to krajská sdružení odmítla (podle mě je to škoda).

    Ono se taky asi čeká, jaký vliv na výsledek ty kandidáti za Zelené budou vlastně mít: kdyby to ve všech krajích bylo stejné, tak nepůjde zjistit rozdíl, a čistě jen podle preferenčních hlasů se taky nevyčte nic, okroužkovaných je menšina kandidátek a hlavně se nezjistí, kolik voličů Pirátů kvůli Zeleným fakt uteklo. Takže po těhle volbách budeme mít robustí data, jestli voliči spíše Zelené na kandidátce Pirátů chtějí, nebo spíše nechtějí, protože rozdíl třeba mezi Prahou s SčK v preferencích bude minimální a srovnání procentuálního výsledku těhle dvou krajů napoví hodně... (i když pravda... ne, v Praze jsou Zelení tradičně ultrasilní...)
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    v roce v roce 2013 měli zelení 3,19%, v roce 2017 měli 1,46%, v roce 2021 0,99%
    to je evidentně vzestupný trend ... propadu

    no hodně štěstí s tímhle rozhodnutím
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    XCHAOS: no to rozhodně, to rozhodně, vzhledem k tomu, jak jste v roce 2021 dopadli - ze 22 poslanců na 4
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LEON_KOWALSKI: protože jejich taktizující voliči volili naše kandidáty za PirSTAN, akorát se ty hlasy roztříštili...
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    Vzhledem k jejich zisku 0,99% v posledních parlamentních volbách, tak akorát “velký voči”.
    Naopak vám to ubere hlasy voličů co vás volili od prvopočátku.
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    XCHAOS: Jak myslíš.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LEON_KOWALSKI: no ano, rozdíl v počtu mandátů mezi situací, kdy budeme mít nějak těsných 5% a mezi tím mít pohodlných třeba 8% je je docela velký.

    Ve skutečnosti mají Zelení těch kandidátů docela hodně, v některých krajích, což znamená, že problém koncentrovat kroužky u jediného kandidáta budou mít naopak oni.... tohle je něco jiného. Ve skutečnosti to klidně může dopadnout tak, že přeskočíme i STAN, protože řada voličů nás může vnímat jako snesitelnou alternativu k vládním stranám a jako bezpečný cíl jejich taktizování.

    Problémy vidím v kvalitě vnitrostranické debaty.
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    XCHAOS: hmmm, jako proč ale? Myslíte si ze vám to přidá hlasy? Nepoučili jste se z debakl se STAN? Asi ne, co?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Volby 2025 – Kde kandidujeme? – Zelení
    https://www.zeleni.cz/volby-2025/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: ty jo, Mariánky jsou skoro stejně v dosahu jako Pardubice, díky tunelu u Ejpovic :-) no ne úplně, ale pod dvě hoďky...
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    MACSKA: Furt ale můžeš zajet vedle do pardubic pomoct překroužkovat Mikyho F.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MACSKA: tak do Mariánek celkem pohodlně jezdí vlak...
    MACSKA
    MACSKA --- ---
    HONCKA: na sčk je kvk dost z ruky. Málokdo bude tak uvědomělej, aby sednul do auta a jel tam na otočku. Já teda ne.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HONCKA: no ano, tahle hra jsem si celou dobu myslel, že to je. Potřebných cca 4000 lidí by to být mohlo...
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    XCHAOS: ještě teoreticky můžou s tím zamíchat zelený, že půjdou volit z krajů, kde nekandidujou jinam tj do kvk by mohli jit z plk a sčk
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    STAROJDA: prosímtě, abych tím už nezasíral fórum, který jsem asi vytapetoval fakt nad limit... mě fakt vadí ta rétorika kolem něj:

    "někteří tu předvádí hon na čarodějnice jako v 50.letech". To už je jako když přijde nějaký náhodný pravicový populista, co právě vyhrál volby, typu Trump, před kamery médií celého světa a prohlásí, že ho cenzurujou (no dobře, u nás to bude spíš nějaký aspirující zatím nezvolený politik, ale princip je stejný: místo aby řekl, o co mu jde, čímž by 10% lidí nadchl, 80% lidí by si řeklo meh nebo wtf a 10% by fakt nasral, tak řekne "nemůžu říct co bych chtěl, musím se autocenzurovat" a těch 80% ho hned lituje, jaká je hrozná oběť cenzury.

    Být odvolán z čela kandidátní listiny není vězení, vyhnanství, politický proces. Neexistuje žádné přirozené právo někam kandidovat, jsou na to procedury. Já jsem se skrz primární volby nikdy nedostal víc než na nějaké o něco lepší než desáté místo, a to už jsem hodně škemral, a protože počet preferenčních hlasů tomu pořadí neodpovídal, tak jsem pak další pokusy vzdal. O tom být v čele jsem si za 16 let mohl nechat jen zdát. Přitom jsem za sebou předtím nějakou minimální mediální viditelnost měl (ale v roce 2009 jsem už byl dávno za horizontem, to je pravda, přiznejme si to).

    Takže spíš mi vysvětli to "proč?". Já dobré důvody nevidím. 7:5, to není ani ty 2/3 "ústavní většiny" v KS KVK, to by myselo být 8:4. Takže odvolávat se na princip subsidiarity mi přijde v tomhle případě sporné. Navíc v minulosti vedení zařízlo krajům třeba i nominace do Senátu, a ty mi přijdou daleko víc o principu subsidiarity, než celostátní volby.

    Situace je nebezpečná... teď když neuspějeme, budou říkat "vy jste nám odvolali Votápka, to byl géniální lídr, ten by nám ty volby vyhrál, vidíte, musíme CF dál omezit pravomoci"... tam se hraje spíš o tohle...
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    STAROJDA: Po volbach, ak by dostal mandat, tak na neho uz strana ziadne paky nema. Maximalne ze ho neda na kandidatku v dalsich volbach, co mu bud moze byt jedno (vek), alebo sa zaobide inak (lipo).

    Co sa tyka hodnot, tak fakt nemam pocit ze by bol vnutorne pirat. Od postoja k drogam, az po kopu inych veci. Jedine na com sa profiluje je rusko, tak ok, to za mna nestaci. (aj keby som mu to veril, kde osobne stale mam pochybnosti).

    Na "druhu stranu", to nemam ani u kopy novovlnakov, mozno ten overtake strany uz prebehol, a je to proste nevratne.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    NIEKT0: Tím i ti co ho dosazují říkají: My lidem z vlastní strany nevěříme. My tam na to nikoho nemáme.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam