STAROJDA: prosímtě, abych tím už nezasíral fórum, který jsem asi vytapetoval fakt nad limit... mě fakt vadí ta rétorika kolem něj:

"někteří tu předvádí hon na čarodějnice jako v 50.letech". To už je jako když přijde nějaký náhodný pravicový populista, co právě vyhrál volby, typu Trump, před kamery médií celého světa a prohlásí, že ho cenzurujou (no dobře, u nás to bude spíš nějaký aspirující zatím nezvolený politik, ale princip je stejný: místo aby řekl, o co mu jde, čímž by 10% lidí nadchl, 80% lidí by si řeklo meh nebo wtf a 10% by fakt nasral, tak řekne "nemůžu říct co bych chtěl, musím se autocenzurovat" a těch 80% ho hned lituje, jaká je hrozná oběť cenzury.

Být odvolán z čela kandidátní listiny není vězení, vyhnanství, politický proces. Neexistuje žádné přirozené právo někam kandidovat, jsou na to procedury. Já jsem se skrz primární volby nikdy nedostal víc než na nějaké o něco lepší než desáté místo, a to už jsem hodně škemral, a protože počet preferenčních hlasů tomu pořadí neodpovídal, tak jsem pak další pokusy vzdal. O tom být v čele jsem si za 16 let mohl nechat jen zdát. Přitom jsem za sebou předtím nějakou minimální mediální viditelnost měl (ale v roce 2009 jsem už byl dávno za horizontem, to je pravda, přiznejme si to).

Takže spíš mi vysvětli to "proč?". Já dobré důvody nevidím. 7:5, to není ani ty 2/3 "ústavní většiny" v KS KVK, to by myselo být 8:4. Takže odvolávat se na princip subsidiarity mi přijde v tomhle případě sporné. Navíc v minulosti vedení zařízlo krajům třeba i nominace do Senátu, a ty mi přijdou daleko víc o principu subsidiarity, než celostátní volby.

Situace je nebezpečná... teď když neuspějeme, budou říkat "vy jste nám odvolali Votápka, to byl géniální lídr, ten by nám ty volby vyhrál, vidíte, musíme CF dál omezit pravomoci"... tam se hraje spíš o tohle...

NIEKT0: No to píšeš správně, to není cílem. Lipo je dobrý příklad. A Votápek bude něco dělat nezávisle na programu? Teď se ho snažíte sesadit před volbama. Možná to neprojde. Ale až udělá průser, nebo se zpronevěří, tak jistě najdete hlasů o dost víc. A tehdy to možná i já budu podporovat.

NIEKT0: Chápu. Prostě ho nemáš rád z vícero důvodů. A narozdíl ode mě jsi straník a vidíš za oponu. Já jsem jen poučený volič, co se zajímá a pochopil, že politika je pragmatická až cynická. Tím myslím to, že i v dalších stranách jsou arogantní a agresivní lidé. Asi. Nevím, nepotkal jsem je. Volič se podle toho nerozhoduje a ono to ani v té politice pak vidět není. Takže já se podle toho nerozhoduju. Možná kdybych ho sám potkal, tak změním názor. Ale myslím že jako správný politik by se na mě usmíval a hezky si se mnou povídal :).

Tj neshodneme se. Jen dodám, že politika se hraje hlavně na povrchní úrovni a ve škále tisíců hlasů. Ta druhá úroveň, ve straně, skoro nikoho nezajímá. Ale přesto je mega důležitá, to uznávám.

ADAMIRA: nevím, co máš za problém. Ve 2.kole prezidentské volby stáli proti sobě 2 kandidáti s minulostí za normalizace. jeden nechvalně proslulý, který dostal šanci vládnout premiér, druhý téměř neznámý. Podle mě kdyby PP stál proti někomu jinému, než Babiš, tak by ho komunistická minulost bývala dohnala, takhle to lidi nějak zkousli. VV nebude tenhle případ. Je to možná zjednodušení minulosti, ale lidi to tak chtěj...

NIEKT0: Nezažil. Stejně jako drtivá většina voličů. Přesně o tom jsem psal. Tohle je přesně v tom ranku interních stranických půtek které voliče nezajímají a spíš dávají negativní vizáž. Arogance je pro politiky imho celkem typická. Viz i Hřib nebo Michálek (oba mám jako volič rád). O té agresivitě se klidně rozepiš, to je hodně silné slovo. Představuju si ho jako fyzické nebo verbální násilí (urážky, nadávky, ponižování,...)

BTW Jinak arogantních lidí jsem potkal hodně. Obecně je rád nemám, ale zároveň řada z nich měla i dobré stránky. Např. se s nima dobře spolupracovalo a byli spolehliví ;)

ADAMIRA: jsou to připomínky, které spíš extrapolují to, co jsem nenapsal ani tak nemyslel. Tak upřesním:

1) srovnání Pavla a Votápka já provádím na úrovni "byl v KSČ, ale tento přešlap napravil prací pro demokratické Česko". Samozřejmě souhlasím, že Petr Pavel vychází z porovnání "lépe". Ikdyž teda byl u vojáků - u represivní složky, připraven bojovat proti NATO.
2) od drobných úprav své historie a "malých" lží to je k diktátorovi fakt hodně daleko. Já tím nedává bianco šek na jakoukoliv psychopatii. Jen píšu, že politici jsou obyčejní lidi s chybama. A navíc charakter se projeví i právě v tom co činí (maká). Takže když se bude chovat jak diktátor (ne mluvit, ale chovat) tak ho odmítám.

STAROJDA: ještě k prezidentovi. Doufám si uvědomuješ, že šanci na zvolení měl jen díky tomu, že proti němu stál v 2.kole Babiš, který byl všemi možnými kauzami včetně těch za 4 roky vlády asi tak 1000x známější, než nějaký generál (v zemi, která 30 let nijak výrazně neválčila, kromě občasné účasti na střílení fanatických pastevců s kalašnikovy nebo předtím Balkánu, kde působil i PP). Nechvalně známější. VV v KVK bude stát proti lídrům dalších volitelných stran. Je asi myšlený jako návnada na voliče, kteří by skončili u ANO nebo SPD:
Výsledky hlasování za územní celky | volby.cz
https://www.volby.cz/pls/ps2017nss/ps311?xjazyk=CZ&xkraj=5

Je to jeden z těch krajů, kde členství v ODS je zjevně stejně nepřijatelné, jako bylo historicky členství v KSČ. A možná ještě víc (proto ten VV...). Součet Zelených a Pirátů v tomhle kraji nestačí. Naopak komunisté jsou tam silní. Část z jejich voličů možná na protest proti "perzekuci" po roce 1989. VV současně je a není symbolem téhle ne-perzekuce.

Nerozporuju, že konkrétně z prezidenta (o kterém doma téměř není slyšet, což odpovídá jeho roli dle Ústavy) mám dobrý pocit.

NECROMAN: to je bohužel pravda. Nová vlna je prostě momentální většina ve straně. Není to složité spiknutí. Nesourodá sebranka s nejasnými motivy je naopak opozice, ale ta se sjednotí kolem tématu, kde působí nekontroverzně. No ale o tom prostě demokracie je.

STAROJDA: to je sice hezký a možná právě tohle měla ta kontroverze vyvolat, ale jestli odvolán nebude, tak já dost možná pojedu do KVK kroužkovat někoho jiného, než jeho, nebo se domluvím s lidmi s trvalým bydlištěm KVK, protože voličský průkaz je starost navíc. Tím by skutečně tu hranici cca 14% byla šance překonat, protože asi stačí jenom aby se domluvilo tak 2000 Votápekovců s 2000 anti-Votápekovci a ta kroužkovací bitva potřebné hlasy ke zvolení přinese :-)