• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    HONCKA: Sorry ale to je nesmysl, mícháš dohromady dvě dost rozdílný věci.

    Jedna věc je svoboda na internetu, druhá věc je vymáhání práva - naopak pokrytecký by bylo se k tomu ted otočit zády po takovejhle prohlášeních:

    Právo nebýt manipulován: Piráti představili plán pro boj s dezinformacemi
    https://www.pirati.cz/jak-pirati-pracuji/pravo-nebyt-manipulovan-pirati-predstavili-plan-pro-boj-s-dezinformacemi/


    Nejsme v USA, nemáme absolutní svobodu slova a nikdy jsme neměli a ani jsem si nevšiml že by jí piráti prosazovali.
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    ADAMIRA: to máš pravdu, ale zrovna tohle téma prostě není pro nás, z jedný strany tlačíme svobodu na internetu a jsme proti omezování, tak z druhý strany nemůžeme tlačit povinné blacklistování, jinak bysme vypadali jak stádo blbců a nebyli bysme důvěryhodní. Tohle téma, ať si tlačí Zdechovský a KDU, ty aspoň budou autentičtí
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    HONCKA: tak ano, nechali jsme to dojít dost daleko a naše liberální dmokracie je proti těmhle lidem totálně bezmocná ale i tak mi ta logika přijde nebezpečná, ted jsou to dezinfo weby před volbama který by mohli dotyčnejm akorát dát prostor, za chvíli to bude znbásilnění před volbama a bůhví kam to dojde...

    A (nějaký) volby, jsou porád.
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    ADAMIRA: je horká fáze kampaně tj pokud jsi na šikmý ploše a ne na vertikále, tak jsi celkem v pohodě :)
    Tamto by z největší pravděpodobností dopadlo tak, že s těmi weby by se nic nestalo a cenzuru by dostali i do těch mainstream médií.
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    STAROJDA: to bude zase bitka o to, co je to svoboda, potažmo svoboda slova. dezinfo ti budou omlacovat o hlavu, že jim cenzuruješ svobodné vyjadřování a někdo by mphl nadhodit, že svoboda má hranice, zodpovědnost, aby se nestala zvůlí. ale to by třeba musely k tomu nějak přispět soudy, které se chovají strašně ambivalentně. a pak stejně dezinfo prohlásí, že fašizmus a budeme tam, co jsme byli.

    obecně tu chybí důsledné vymáhání důležitých pravidel společenské interakce. to bych vzal jako základ. ano, má to i své stinné stránky, pod touhle rouškou může nastoupit autoritářský opruz, jak to dělají rusové, kteří kriminalizují cokoliv.

    vždycky se musíme spoléhat na lidi, jak to vezmou. a to je kámen úrazu ;)

    a kolega ID ADAMIRA mi může směle udělit další mínus za generický text zhuleného exota.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    HONCKA: to je docela nebezpečná logika a teda hodně, hodně, hodně šikmá plocha
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    STAROJDA: imho to není o tom jestli se bát nebo nebát, ale jak to uchopit a jestli toho něco bude nebo nebude, protože teoreticky pokud bys to zabanoval, tak to pro tyhle pomatence bude znamenat výtah zadarmo do mainstream médií, kde si budou hrát na chudáčky, takže to nakonec může být i kontraproduktivní, že jim uděláš dosah mimo jejich bublinu.
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    IMHO by se měli Piráti teď chytit tohoto tématu:

    1) Doslova tam Boháč říká, že vláda o tom ví, ale bojí se to řešit před volbama. Aby dezinfo scéna neútočila a nemlela o cenzuře. Piráti se toho bát nemají, hnojomety stejně půjdou.
    2) To dodržování zákona jde za FAÚ - čili ministerstvo financí. Takže další náboj na Stanjuru.

    Ruská kampaň v Česku je mnohem větší, než jste si mysleli
    https://www.youtube.com/watch?v=mjCpu-VtM2Y
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    ADAMIRA: proč bych měl trpět? změň, co změnit můžeš, ignoruj, co nemůžeš, a nauč se ty dvě věci odlišovat. já jsem v zásadě zenový budhista ;)

    a omyl, nejsem fatalista. politikům sice obecně nedůvěřuji, a je jedno, je-li to maláčová nebo hřib. ale jako v jakékoliv sociální situaci (a zrovna téhle situace jsem součástí), kde neexistuje žádné správné řešení, tak člověk musí hledat alespoň to optimální. proto budu volit piráty, i když k nim mám tisíc a jednu výhradu. k těch dalším mám totiž tisíc dvě a více výhrad ;)

    ano, kikoti jako maláčová, sterzik a spol. mě emočně štvou, ale ten pocit k ničemu není, jen to kazí chuť k obědu. jsem také jen člověk a někdy to vybublá, ale snažím se si tím ty obědy nekazit. rozčilovat se, že nějaký politik je lump je klasické lání mrakům, člověk pak jen před sebou samým vypadá jako trouba.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    GAARQ: Děkuji kolego, nicméně nechápu co jak tento generický text o tom jak je politika ošklivá souvisí s tím co tady řeším? :)


    Mě je, at the end of the day, úplně putna zda je paní Maláčová uplně blbá nebo zdali to je uplně obyčejný kalkul spoléhající se na to, že jeji potencionální voliči po obědě zapomenou co měli k snídani.

    point je že to je politik kterýmu z principu nedůvěřuji, protože je to bud obyčejná svině, nebo je uplně blbej, ale jakože uplně blbe ja asi by netrefil do sněmovny nebo je nad jeho rozlišovací schopnosti rozlišit jakej čudlík na jeho pultíku znbamená "pro" a který "proti".

    Takovýhle politický fatalista jako jste vy musí v internetových auditkách plných politiky docela trpět, ne? To je jak authentický masožravec v auditku plném veganů (a vice versa).
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    ADAMIRA: správně jste, pane kolego, použil kondicionál "měl by se orientovat", ale to podstatné vždycky je, jestli tím, co dělá dosáhne cíle, tj. v politice moci. znáte, pane kolego, skvělý dialog o moci mezi vyšetřovatelem o'brianem a winstonem smithem na ministerstvu lásky v románu 1984? tesat do kamene a přepisovat do čítanek.

    spousta lidí žije v naivních představách, že politici jsou tu pro voliče, nebo dokonce pro občany. ne, politici jsou tu pro sebe a tak nějak systémem zpětných vazeb sem tam udělají i něco, co je dobré pro toho občana či voliče. v době diktatury se tím vůbec nemusí obtěžovat, v demokracii trošku ano, v závislosti na historické paměti voličů a jejich schopnosti kriticky uvažovat. hodně politiků spoléhá, vědomě či intuitivně, na to, že běžný člověk má historickou paměť v rozsahu luční kobylky a nechá se snadno převálcovat emocemi (především strachem a pocitem sounáležitosti se skupinou). kognitivní psychologové tohle vědí již pár desetiletí.

    takže pokud je maláčová vypočítavá a předvádí své "opravdu to tak je? to je mi jeminánku novinka!", vyjde to prakticky na stejno, jako by byla hloupá a neinformovaná. prostě hodila sítě a rybičky se nějaké najdou. jde o to, bude-li jich > 5 % ;)

    jedno z mála pozitiv demokracie má být, že při změně u moci neteče krev, ale vidět v tom něco víc je ošemetné. nezaručuje to, že u moci budou dobří, ani schopní politici; jeden osvícený diktátor (lord havelock vetinari z ankh-morporku je jeho zobecněním) by byl lepší než celý barák parlamentů a samospráv.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    EL_TOPO: tak buď jde o lidi, co se notoricky snaží nacpat do politiky přes kohokoliv, kvůli svým povahovým vlastnostem, a nebo může jít o lidi, které do stran posílají jako svoje "želízka v ohni" různé zájmové skupiny. A tady u Pirátů není nečekané to, že se takoví lidé objevili, ale spíš většina zájmových skupin velký úspěch nečekala a tak poslala nějaká svoje "béčka"... no, zjistit jednou zpětně, kdo byl kdo v Pirátech a na koho měl jaké vazby a kontakty by bývalo mohlo být zajímavé.... jako ono to vznikalo v době, kdy jsem nebyl ve formě, takže jsem byl celou dobu spíš takový napůl pozorovatel, než nějaký hybatel dění.

    Jako různá jména minulosti u Pirátů můžeme rozebírat a byly by jich desítky. U některých jmen z období před PirSTAN jsem třeba i trochu rád, že ustoupily do pozadí. Co je zajímavé je, že se u vesla nakonec skoro vždy udrží ti samí lidé, i díky viditelnosti v médiích, nepopiratelnému potenciálu preferenčních hlasů, apod.

    Dnešní doba je fakt jiná, než rok 2009, kdy Piráti vznikali. Některé hrozby, které se tehdy rýsovaly jako nejasný obrys na obzoru, třeba AI, jsou dneska přímo před námi a je potřeba nějak reagovat, nějak manévrovat.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    NIEKT0: Ale dejme tomu, člověk se vyvíjí, je to.... meh, ale dejme tomu.

    Můj point je, že pokud chce někdo dělat politiku, měl by se tak nějak v tý aréně politickýho boje orientovat, co bude dělat tenhle člověk?

    Jakože každej může bejt třeba učitel češtiny, right? Jak by ses cejtil kdybys přišel do školy, do třídy by přiše učitel češtiny a neuměl číst a psát?

    Pak je tu druhá možnost (pravděpodobnější) a to, že dotyčný (tady kolega nebo třeba již jmenovaná Maláčová) moc dobře ví s kým a co a schovávaj se za výrazy šokovaného Pikatchu "co??? Okamura a rasista? O muj bože, jak to dokázal tak skrejvat?? To jsem netušil! Cože? KSČM není reformovaná moderní levicová strana ale banda rasistickejch nacionalistickejch bolševiků a poskoků ruska? Cooooooooooooooooooooooo? WOW!!! To je tak šokující to jsem opravdu nečekal/a *přidej několik dalších citoslovců znázorňujících abolutní šok*"
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    EL_TOPO: je jestli se nemýlíš a je to on-target.

    to by bylo ještě horší, než kdybys měl pravdu 😁
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    NIEKT0: V tom článku je i člověk z Paroubkovy mrtvé mafo-nazi-putin strany.

    Kromě toho mají Piráti letos ve svých řadách zajímavé případy velkých názorových otoček. V roce 2013 kandidoval tehdy 22letý Tomáš Holomel za stranu LEV 21 – Národní socialisté, kterou po odchodu z ČSSD založil Jiří Paroubek, letos už poprvé za Piráty.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    ADAMIRA: To je taky vyber z hrozen, v piratov by si stale nasiel ex-vselico:) (az po veci ako DSSS)
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    EL_TOPO: Jo to chces v politice, člověka kterej potřebuje osobní setkání s Okamurou aby zjistil ze je to rasista :D

    Nebylo by mu lip v socdem? Tam by mohli s Malacovou 9 měsíců dedukovat ze jsou stačilo jenom banda ruskejch bolseviku


    Jak tyhle lidi přecházej třeba přechod?
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    IMHO opozice v politických stranách nemůže fungovat dobře, protože to vždy skončí u: "Jdi s kůži na trh", čili každá frakce by musela mít schopné "volební lídry" tak jak si je žádá společnost. V praxi je to obráceně. Lidé schopní dělat "volební lídry" tvoří mocenská centra (vzácný statek) a racionalnějším hlasům chybí takovéto osobnost / šašci. V takové konstelaci nejde mít realnou debatu o meritu věci... a pak je to jen boj o moc :(.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam