• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    EL_TOPO: Mě se zdá, že teď naprosto zbytečně kopeš. Je tam spousta nových poslanců a poslankyň. Překryv jsou 2 lidi. Ale hlavně je jasné, že nejde dělat vše najednou.

    Směšné by to bylo, kdyby to třeba dala minule na stůl TOPka a Piráti to odmítli. Ale pokud vím nic takového se nestalo.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    EL_TOPO: je to skutečně zajímavá náhoda, u které ale kromě jasné snahy polarizovat členy i voliče není moc jasné, jak to zamýšlejí. Každopádně vím, že jsi vždy byl největší rebel, ale v současnosti prostě vedení je Hřib. Diskutovat o tom, jak a za koho ho vyměnit je legitimní. Je ale taky potřeba se ptát, proč ho chceš vyměnit: neurčitá obvinění jsou k ničemu, mediální pozornost se mu přitahovat daří (vlastně i tenhle výpad mu pomáhá, protože z něj zase dělá úplně zadarmo oběť nějaké šikany ze strany mocnějších, vůči kterém je v opozici, apod.)

    Tady je fakt příznačné, jak se tyhle snahy o demokratickou federaci nějaký normálních, v podstatě úplně středněproudých zájmů, dokážou do krve pohádat o to, kdo bude nejlepší reprezentant a mluvící obličej v médiích, když přitom podstatné jsou ty činy a ne emoce spojované s tou osobou. Ve stejné situaci celá babišovská fronta nemá ani sebemenší pochybnost o tom, že to prostě Babiš musí být a basta - shodnou se na tom samozřejmě i ty dvě wannabe "koaliční strany". Samozřejmě tím nechci říct, že to musí být Hřib a basta - jenom se divím, že nejsme schopni trochu uvažovat "kdokoliv tam za nás je, tak je to nakonec lepší, než nikdo" - zní to sice blbě, ale prostě skutečně demokratická politika není o hledání někoho super nejlepšího, ale možná o tom naučit se trochu řídit ty narcistní osobnosti směrem, který je pro nás žádoucí...
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    EL_TOPO: Povedal by som, ze ak chces skutocne u piratov zmenit sucasne "vedenicko" (a netvrdim ze je to zly napad), tak je vyrazne lepsie robit to zvnutra, nez tlakom zvonka od politickej (a oligarchickej) konkurencie. Rozhodovat o personalnych nominaciach ludmi zvonka sa naposledy "osvedcilo" niekde pri lipankovi.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Hmm, je tu někdo, kdo je u Pirátů, ale nechce se mu řešit fyzickou přítomnost na CF? Zvažuju tam jet obytným autem, kde bych měl jedno velmi pohodlné místo na spaní (samostatné patro). Někde bychom tam zaparkovali.

    Jinak tahle debata se motá v kruhu, Musíme přestat řešit emoce a začít dělat politiku. Pokud je třeba Hřib bad guy, tak by to bylo nutné dokázat analýzou nějakých jeho rozhodnutí a hlasování, případně toho, jak ovlivnil rozhodování o nějakých penězích, apod. - a ne prostě jen na základě toho, že nám vadí jeho "arogantní vystupování". Mě vadí do jisté míry taky, ale jeho příznivci, co jsem tak pochopil, vlastně obdivují, že se tak je schopen chovat k lidem, ke kterým by se oni rádi takto chovali, ale nemají na to sami žaludek...

    V politice bude bohužel nutné vyjednávat i s lidmi, o kterých jsme přesvědčení, že bad guys jsou. To je první fakt, Piráti jsou politická strana, a jestliže Olze Richterové tu vyčítáme, že lidi mistruje s kým se smějí nebo nesmějí bavit, tak bychom přece neměli dělat to samé.

    V zásadě, jestli členská základna má pocit, že by Hřib měl vystupovat méně arogantně, měl by existovat způsob, jak mu to sdělit. Že mu to někdo z členů řekne otevřeně do očí. Nebo založit členský podnět, ve kterém vyjádříme, že členská základna takový pocit má. To jsou legitimní věci, které můžeme a měli bychom zkusit udělat. Jsou to politické kroky, které se od členů politické strany čekají.
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    EL_TOPO: To by asi takoví lidé nejdřív měli kandidovat...
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    EL_TOPO: a co s tím chcete dělat? to je podstatné. ne stále omílat dokola "hřib zlo, richterová zlo". ano, nemají funkční strategii a ani taktické, politické dovednosti. jenže to vnitřní opozice evidentně také ne. a spoléhat se na interní kolaps jako následek jejich neschopnosti povede k úplnému zániku pirátů, ne jejich obrodě.

    já odešel z politiky proto, že nejsem schopen a ochoten jednat "politicky", tj. uzavírat kompromisy s lidmi, kterým nevěřím a vím, že jejich agenda popírá tu mou. jak bych se jako pirát mohl v klidu bavit se stanistou, když vím, že onen mě při první příležitosti hodí přes palubu a nebo zavleče do nějakého svého mafiánského plánu? na tohle musí být extra kachní/politický žaludek a ten já nemám.

    ale máte ho vy? a jste dost tvrdí házet eventuálně přes palubu je? pragmaticky se s čertem spojit proti ďáblu? v minulé vládě vám to moc nešlo a zadupali vás do země a stále v tom pokračují. STAN vás zneužil jako výtah k moci a odkopl. ODS vás vysála politicky, třeba vám sebrala jediného oblíbeného politika - lipavského, a potopila vás bez uzardění.

    není hřibovské vedení jen přirozeným odklonem od této původní politiky? nevím. já vás vlastně měl rád jako trochu naivní a odbojné, neochotné k laciným kompromisům, ale ochotné spolupracovat. ale to selhalo v českém prostředí. takže teď dostali svou šanci oni. zatím nic extra nepředvádí, ale reálnou alternativu, krom tahání drbů z echa, tu nevidím.
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    EL_TOPO: a jak se do vedení richterová a hřib dostali? teleportací? nebo snad byli zvoleni? dokud si piráti nezvolí nové vedení, je to jen dobrý pláč na špatném hrobě.

    ta mínuska, určitě to moje, je za ilicitní drby z pochybného média místo seriózních informací a třeba nějakého strategického plánu vnitřní opozice, kterým by si tato získala postavení a dostala se do vedení. tahání každé špíny, která se kde mihne, je skoro stejně ubohé, jako hřibovské šaškovaní a jejich absence reálných politických cílů. i am sorry not to be sorry.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    No, snažil jsem se tuto agendu tlačit do politiky přes Piráty, než to bylo in...
    Denmark Begins its Exit from Microsoft — and This is Just the Beginning
    https://itsfoss.com/news/denmark-road-traffic-authority-ditches-microsoft/

    Pořád si myslím, že FOSS by jako jednotící rys nějaké frakce v Pirátech smysl dával. Otázka ale, dokážeme se chovat pragmaticky altruisticky lépe, než ostatní frakce?
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    HONCKA: dovolím si parafrázovat tublatanku "to, čo hýbe tvojím srdcom, na iksko nepatrí".

    je to necitelný blb a dobře mu tak.
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    DOCKINEZ: o něm jsem taky neslyšel
    Holt nejsem každej, mainstream zábavu estrádního typu ignoruju asi od svých 12 let
    jinak k tomu napsal ještě tohle
    https://x.com/tkapler/status/1998825329977159861
    EL_TOPO: tak si to holt vyžerou v komunálkách, nebo taky ne, že za tejden o tom neštěkne pes a bulvár na twiteru imho jde imho mimo naše voliče
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    HONCKA: Já zas nikdy neslyšel o nějakým Kaplerovi a teď o něj zakopávám na každým rohu.

    Jako vztekat se, že se píše o smrti populárního moderátora (můžeš machrovat, žes o něm nikdy neslyšel, ale to na věci nic nemění), to je projev malosti a ignorance.

    A to píšu jako člověk, co Evropu 2 neposlouchá a Hezuckýho pořady šly mimo něj. Ale třeba Mrázek ústředna znal na přelomu tisíciletí snad každej.

    https://www.evropa2.cz/clanky/evropa-2/fenomen-mrazek-ustredna
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    DOCKINEZ: a co jako?
    a) je to řadový člen
    b) má pravdu, o tomhle člověku jsem v životě neslyšel, nikde o něm nepsali a teď o něj zakopávám na každým rohu, bulvár média jsou hyeny
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    A přitom stačilo držet hubu...

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NIEKT0: Tak zase předsednictva krajů jsou taky volený, že jo. CF je nakonec tvořený členama KS. Prostě se to spíš připodobnilo strukturám okolního světa, kde moc je víc personalizovaná, ale pořád jde o volené funkce, pořád probíhá hlasování. Sice existují členové CF, kteří nejsou moc aktivní v žádných MS ani KS, ale ok. Chápu, kam míříš... pokud byla nějaká názorová menšina, rozptýlená ve straně, ale neschopná získat většinu v žádném jednotlivém KS, tak měla šanci se prosadit v RV, zatímco teď bude upozaděna zcela. Ale to donutí spolu komunikovat zástupce různých takových upozaďovaných menšinových frakcí, že jo. A to je právě politika. Nejde vymyslet univerzální mechanismus, který politiku prostě nahradí...
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    EL_TOPO: Urvali to na prachy, co sa uz ale opakovat nebude. Zaujimave je, ze personalne to uplne do****li, a dostali sa im tam zeny ktore neboli uplne sektarsky vysoko. Jak su nejake volby kde nemozu nastavit parametre, maju problem pri svojej neschopnosti. Ale strana ako taka je asi stratena, neviem.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    XCHAOS: neviem ci ta chapem. Proste ovladli RV, zmenili sposob volby clenov, aby tam dostali "lokalnych zastupcov" ala Valek, takze CF uz v RV len tak vacsnu neprevoli, uzavreli vsetko co sa da (a niekde aj neda, transparencia je teraz tabu), snazia sa vsetko riesit v RV idealne bez pristupu clenov (viz. teraz mlade piratstvo), ovladli uplne moderaciu/predsedanie (a deju sa veci co sa snad doteraz nikdy nedialy, otvorene full retard), vynasanie "uzavrenych" jednani je novo hrdelny zlocin, takze aj sa toto co som sem teraz napisal by som najskor mohol byt popotahovany, ovladnutie institutu (mala pokladnicka, ale hodi sa, a hlavne dalsie znicene "mocenske centrum", lol) skriplili clenske podnety aby ich prakticky neslo pouzit, atd, atd... Tie skody su vazne, a dost pravdepodobne velmi tazko vratne, ak vobec...

    Ako nevychadza im vsetko, napriek bolsevickym instinktom/mentalite su stale z velkej casti neschopni, ale o to viac sa snazia. Pocty skutocne kovanych sektarov su male, vidno to aj na roznych jednaniach ako sa to tam stale toci dokola tie mena, snazia sa natahat sluzobne novych clenov, a vychovat podla seba. Oni ti ludia casom prekuknu, nebude to fungovat navzdy, ale kym je priliv novych ludi, da sa na tom "surfovat" ako na "vlne". Takze sa prijma tak nejak vsetko co ide okolo, aby sa zastavil ubytok clenov, a ake maju ti ludia skutocne hodnoty tak nejak nikto nevie. To sa zisti casom;)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    EL_TOPO: Tohle ale otevírá v příštích volbách cesty kandidátům, kteří na sebe dokáží upozornit jinak, než drahou reklamou. Spíš je nutné je teď uhlídat, aby stranu nezkrachovali...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NIEKT0: no dobře, ale vadí teda prostě osobnostní otázky? že zabrali všechny dostupné židle a na další už nezbylo?
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    XCHAOS: Ano, sekta je az neprijemne presne co urvalo vsetku moc v strane. To je ale tak nejak problem symptomaticky, sekty proste maju vyhodu vo fer sutazi. (a ked sa k tomu pridaju spojenectva s "externymi partnermi" co dodaju zdroje, informacie a odbornikov...)
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    EL_TOPO: predseda nestaci, zabetonovali to na urovni RV teraz.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam