• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Ach, otevřenost. Tuhle na mě vyskočil starej rozhovor s Václavíkovou z RŠ a já zamáčkl slzu v oku při vzpomínce na horlivé diskuze na fóru.

    To byly časy, co?
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    XCHAOS: ohledně té alternativy a discordu jsem ti říkal, pokud ti to vadí, tak navrni a zařiď alternativu
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NIEKT0: problém je, že platforma, která by dokázala čelit Nové vlně, se nikdy ani nedokázala zformovat (Renesance Pirátů se chovala recesisticky a Progresivní alternativa věří Discordu, čímž o svém vztahu k digitální suverenitě prozrazuje asi tak všechno). Pokud si předpokládal, že budoucností Pirátů jsou "my, co chodíme na Zulip, ještě uzavřenější, než předtím fórum", tak... ehm.

    V první řadě: pokud jsme věřili na otevřenou debatu, měla se alternativní frakce v Pirátech striktně držet otevřenosti své debaty vůči veřejnosti. A tím se proti Nové vlně vymezit. (Asi tak 1 promile toho, čím taková frakce mohla/měla být, představuje diskuzní fórum - a to i včetně počtu účastníků...)
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    JESU_SS: A kdo je to „průměrný volič Pirátů“? Nějaký redukovaný homo economicus, kterého zajímá hlavně ten slibovaný Hřibův „silný ekonomický program“*?

    Zbytek nekomentuji, nemám k tomu data a ani v mým okolí k nějaký migraci Piráti > STAN nedochází, tak se nemám koho zeptat na případné důvody.

    *který měl přijít a nepřišel
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    JESU_SS: Nie, skutocne nemusim, zijem stale este v pomerne slobodnej spolocnosti, dokonca ani z tej strany ma stale este nevyhodia, aj ked si ju dovolim kritizovat. (aj ked... uz sa to mozno blizi:)

    S tymto pristupom by pirati v prvom rade nikdy nevznikli. (A za chvilu zase zaniknu, lebo... preco ich teda vlastne mat?)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JESU_SS: prosímtě, nesouhlasím, že řešením je koukat se na problémy z pohledu "průměrného konzumenta" čehokoliv. To je právě to, k čemu Piráti sklouzli: volby jsou soutěž v tom, jak dobrý má kdo poliltický marketing a nic jiného není potřeba řešit.
    JESU_SS
    JESU_SS --- ---
    NIEKT0: čím toho bylo dosáhnuto jsem tady četl, i když to je jen názor jedné strany, té která ve volbách prohrála.
    Musíš se na to dívat z pohledu průměrného voliče pirátů, ne ze své bubliny.
    Ty si opravdu musíš uvědomit krutou realitu, co zajímá voliče a jak se chovají voliči pirátů, kteří odcházejí ke STAN, tedy straně která má daleko horší škraloupy, zákulisní hráče a velký kluky, přesto k nim voliči pirátů raději odcházejí.
    Takže je trochu na vodě argument jak moc voličům pirátů vadí velký chlapci.
    S výdajema na hlas souhlasím.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    NIEKT0: Není už první velkej chlapec Hlavenka?

    Ing. Jiří Hlavenka - Hlídač státu.
    https://www.hlidacstatu.cz/osoba/jiri-hlavenka
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    JESU_SS: Este sa potom mozeme divit ze politika je v CR ideovo vyprazdnena, a ze v stranach je oproti zahraniciu minimum ludi, a ze to tu overtakne nejaky populista, ale "takova je realita".

    JESU_SS: Ako externy pozorovatel nechapes co za tym je, a cim bolo co dosiahnute.

    S "centrovanim strany", no to len fakt ze lol, to by si musel vidiet dnu.
    9% (pametas este mikiho "nejdeme si pro 10%" ferjencika? Bol to vizionar) bolo dosiahnute ciste tym, ze sa do toho narvali obrovske $$. Pirati mali zo vsetkych stran najvacsie (oficialne) vydaje na 1 hlas. U strany ktora naopak mavala NAJNIZIE vydaje na 1 hlas je to slusny clusterfuck. A nikto moc nevie co s tym, tie $$ sa minuli, a uz nebudu. Jedine zacat hladat $$ u velkych chlapcov, co je PRESNE ten bod, kam si sa dostat nechcel.
    JESU_SS
    JESU_SS --- ---
    DOCKINEZ: určitě ano, ale když projdu ty předvolební sliby, tak ty víceméně plní dobře ne? Nebo které jiné sliby?

    vycentrovat stranu - spíš se mu povedlo
    silnější vedení - to se mu asi povedlo, i když se to těm co ho nevolili nemusí líbit
    obnovit volební sílu pirátů - 9% ve volbách, takže celkem ano
    jasná opoziční role - to se daří, to není v současnosti tak těžké

    takže vlastně co sliboval tak splnil, je problém spíš u lidí kteří ho nevolili, tak to tedy vnímám.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    JESU_SS: Za mě je naprosto validní požadovat, aby ten, kdo vyhrál volby, taky ukázal něco z předvolebních slibů. Má prostor, opozici povyhazoval, tak jen ať se ukáže, ne?
    JESU_SS
    JESU_SS --- ---
    NIEKT0: upřímně myslím že ano, taková je realita.
    Já nejsem člen pirátů a nikdy ani nebyl, pokud to může ovlivnit tak ať se to snaží ovlivnit v rámci strany, pokud ne, je na čase se angažovat asi jinde.
    Jako pozorovatel vidím jen zacyklenost "za vše může nová vlna" působí to jen jako klasické old man yells at cloud.

    viz prohlášení "chci slyšet co budou dělat s babišem, motoristama, SPD" které nikam nevede, na tom se snad shodneme?
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    JESU_SS: Si si isty, ze si strafil stranu s tym "raz za x rokov mozes niekho zvolit, a inak drz hubu"?
    (teda, teraz uz mozno aj ano, ale presne toto pirati nikdy byt nechceli, a okrem ineho preto aj vznikli)
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    piráti, mladý holky, drogy... ten kluk má uplnou sbírků mindráčků
    JESU_SS
    JESU_SS --- ---
    DOCKINEZ: Tak tyhle stížnosti nebo očekávání moc nechápu, Hřib byl zvolen demokraticky před volbami, získal ve volbách 9% hlasů.
    Současná vláda získala ve volbách většinu.
    Pokud se někomu nelíbí práce vedení Pirátů, může příště jako člen pirátů volit někoho jiného do vedení, nebo může volit jinou stranu, která více odpovídá jeho požadavkům.

    Kritizovat a říkat dělejte něco, není moc konstruktivní, a pokud se to kolegovi nelíbí může s tím něco dělat jen ve volbách.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    JESU_SS: Kolega ale není ten, kdo tvrdil, že má návod na všechno, tak počítám, že míč je teď na novovlnné straně.
    JESU_SS
    JESU_SS --- ---
    EL_TOPO: ty máš nějaké nápady jak odčerpat voliče Babišovi, ideálně aby ti lidé volili místo ANO piráty?
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    JESU_SS: Oni drží prachy a taky tvrdili že mají návody na všechno. Hřib určitě, hlavně když chtěl být zvolený. Tak já pořád čekám.
    JESU_SS
    JESU_SS --- ---
    EL_TOPO: co můžou dělat? Současná vláda má pohodlnou většinu získanou v demokratických volbách.
    Opozice je může kritizovat, upozorňovat na jejich kauzy ale to je tak vše.

    Jinak pracovat musí tak aby jim v dalších volbách dali voliči více hlasů, což není nic objevného, ale když odmyslíme ideologické nastavení voličů, nevidím že by opozice řešila nějaká témata kterými by mohla odčerpat voliče hlavně Babišovi nebo Motoristům.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    Celý to řešení alkoholu ve sněmovně, kvůli kterýmu se zas zbytečně rozjede mrzení s lehkýma drogama, je ale stejně bezvýznamná populistická blbost. Radši bych místo téhle ztráty času slyšel co bude současná opozice včetně vlny dělat s Babišem, SPD a Motoristy.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam