• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    1 odpověď+3
    EL_TOPO: vybavilo se ještě někomu odstranění mota "don't be evil" googlem?
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    +1
    XCHAOS: nikoliv, to je jen nepochopení toho, že musíme jednou pro vždy zapomenout, že lidé jednají především racionálně na libovolné úrovni. místo matoucích intuicí a nepodložených názorů bychom i v politice měli začít pracovat "evidence-based" - sociologie, kognitivní psychologie, kognitivní ekonomie, ...

    ta frustrace je reálná a je na té podstatné, emoční, úrovni. něco jsem o tom psal ve věcech veřejných (https://nyx.cz/discussion/17877/id/58933323)

    představa o tom, kdo je "dezolát" a "normie" je pohřbena pod nánosem nerigorózní argumentace a hospodského tlachání ;) být "dezolátem" je snadné, a např. pokud netrpíš bezprostřední životní nouzí (tj. máš, co jíst) je to snadnější, než když tou nouzí přímo trpíš. patří to mezi rozličné strategie v rámci mechanizmů útoč-či-uteč. a "normie" nemusí necítit frustraci, ale má využívá i jiné mechanizmy, jak s ní zachází, např. kritické myšlení. tomu se říká dnes budování (obecné) odolnosti, které chce např. tünde bartha vykořenit z projektů, na které máme evropské peníze (https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-politika-vlada-neda-evropske-penize-na-boj-s-dezinformacemi-313758).

    v češtině vyšly už dvě knihy roberta sapolskyho ("chování" a "máme navybranou"), které by měly být v knihovničce kohokoliv, kdo chce "vidět do lidí".
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    Když se politická strana začne chovat jako sekta - Médium.cz
    https://medium.seznam.cz/clanek/wizard-michal-kdyz-se-politicka-strana-zacne-chovat-jako-sekta-284754?
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    1 odpověď+2
    Michal Zdeněk Zachar

    Opustil jsem Pirátskou stranu proto, že naprosto selhala ve všech svých hlavních kdysi slavných mechanismech, jako je transparence, pestrost názorů a podpora aktivních lidí. Naprosto zabila důvěru lidí v to, plnit svůj program, který si v roce 2017 předsevzala.

    Mimochodem svých slavných 20 bodů, které měla transparentně ve svém slavném redmine https://redmine.pirati.cz/versions/27, který uchovává věci navěky bez možnosti změny, aby byla udržena paměť - nejenže nebyl nikdy vyhodnocen, ale byl následně smazán. Pro jistotu. Vyhodnocování přestalo v r. 2019.

    Prostě politická strana, která nereaguje na aktuální potřeby a problémy voličů natož pak, že by plnila svoje sliby, riskuje, že ztratí kontakt s realitou a potřebami svých voličů. To byl můj zásadní vzkaz pro vedení v dalších letech 21 a 22. Nikdo nenaslouchal.

    Vybudovat komunikační systém pro komunikaci s lidmi trvalo 4 roky a vše přišlo vniveč, díky honbě za virtuálními počty lajků na sockách a ignorování, ano někdy i velmi silně negativní a konfrontační komunikace z řad občanů. Ale na to měli právo a my jsme jen nechtěli naslouchat. Týden po mém odchodu bylo v např. hlavním e-mailu info@pirati.cz celkem 232 nepřečtených a nevyřízených e-mailů o které se nikdo nestaral.

    Zodpovědnost vůči lidem. No ani jedna politická strana v současnosti nemá jednoduchou pozici. Vyhrávat začne ta, která nejdříve pochopí, kde je zásadní problém a začne se podle toho chovat. A nám občanům to teda moc nezávidím.
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    +1
    XCHAOS: Spolu už není ne?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď±0
    HONZA09: Ano, ale ochota stran domluvit se s kýmkoliv kromě ODS a ANO je celkem málo deklarovaná. (Prvním předpokladem by byl rozpad Spolu, že...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď±0
    GAARQ: to s těma "frustrovanýma lidma" je nepochopení mentality mainstreamu. Jasně, v jisté smyslu můžou být na nevědomé úrovni frustrovaní... ale většinou jsou to lidi se stabilní ekonomickou situací (důchodci, například, v případě ANO), u ODS zase lidi v produktivním věku, nějak pevně ukotvení v ekonomických strukturách (nebudeme příliš pátrat v jakých, že..).

    Představa nějakých "dezolátů" je mimo... takoví lidé spíš nechodí k volbám vůbec a nevěří nikomu. Tady bych za tím viděl spíš normies tendence zapadnout do davu a chovat se "spořádaně" a "odpovědně" z hlediska své komunity, než nějakou frustraci. Může tam být samozřejmě určitý podíl čistě mediálně fungujících obyvatel, bez jakékoliv silnější komunity. Tomuto nasvědčuje i volební rozpolcení napříč rodinami, kdy názor blízkých přestává hrát rozhodující roli...
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    1 odpověď+3
    XCHAOS: vláda ODS a ANO v téhle zemi funguje jako posilovač zpětné vazby - volí je frustrovaní lidé, protože obě strany jsou populistické. tyto strany pak při vládnutí jen prohlubují frustraci a zajišťují si voliče. druhým aspektem je, že obě tolerují vysokou míru korupce, takže mají i podporu různých mafií. je to naivní a iluzorní, ale já bych si optimálně představoval vládu bez ODS a ANO (a prakticky celé naší politické scény, protože to je jeden za osmnáct a druhý bez dvou za dvacet).

    nevím, co by se muselo stát, aby místní voličstvo "prohlédlo". obávám se, že nic takového ani není a tak ta spirála úpadku do neliberální ani-už-ne-demokracie tu nabírá otáčky a následujeme tam polsko, rumunsko, bulharsko, slovensko, maďarsko, zapomněl jsem na nějakou postkomunistickou zemi? aha, východní německo a AfD.

    nejsem optimista, imho jsme narazili na bariéru, kdy naše biologie už nezvládá tak komplexní společenské a kulturní uspořádání a stabilizace přijde ze směru, který se mi moc nelíbí - autoritářství a oligarchie. a říkám stabilita, ne prosperita.

    dobro došli.
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    1 odpověď+3
    XCHAOS: Já si takovou vládu než OdS a ANO, představuju jako vládní koalici, ve který není ani ANO, ani ODS.

    Každopádně ty asi míříš na to, že taková vláda je velice nepravděpodobná. Rozumím. To ovšem neznamená, že takovou vládu ještě musíš umožnit tím, že se toho staneš součástí.

    Piráti jsou ovšem fuj, nejen kvůli tomu, že takovou vládu umožnili, ale hlavně kvůli tomu, že přijali i levnou antikomunistickou rétoriku, aby do takové vlády lépe zapadnuli a tím potvrdili veškerou svojí zbytečnost, protože jestli něco fakt nepotřebujeme, tak je to další strana, která bude prosazovat pravicová řešení.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi±0
    EL_TOPO: jde o to, jak si vůbec představit vládu bez ODS i bez ANO, v téhle zemi. A jde i o to, jak si toho svého dokonale kulového politika ve vakuu vlastně představuješ...

    Tady podle mě narážíme i na určité hranice toho, jak si lidi stát a společnost vlastně představují: podle někoho mají vše spravovat profesionální úředníci a politik je takový placeholder, který je pouze nositelem vysokých mravních hodnot a v podstatě do ničeho nekecá. Paradoxně podobnou představu má ale i třeba pravice, podle které vše řeší trh a podnikatelé a stát (politici i úředníci) především od ekonomické moci odvádějí pozornost (a logicky do ničeho nekecají, nebo pokud ano, tak jen obyčejným lidem bez ekonomického vlivu).

    Podle mě úspěch z roku 2017 Piráti už skutečně nezopakují a toho bychom se měli držet a ptát se proč. Na druhou stranu, že bychom v roce 2017 měli nějaký konzistentní a reálný program, se kterým bychom se bývali byli mohli účastnit vlády.. (je ale dobré se zeptat, která jakákoliv jiná strana ho opravdu má).

    Pokud chceš nějaké hnutí za budování široké koalice bez ODS i bez ANO, tak je to legitimní program, určitě, ale v zásadě je pořád konzistentní se současnými Piráty (třeba Jakub Michálek takové přání deklaruje opakovaně). Moment oslabení ODS odchodem Kuby a vznikem jeho hnutí Naše Česko určitě dává naději na vládu bez ODS, ale na straně ANO nic takového nevidíme: tam pouze dochází k větší a větší konsolidaci, protože ANO nejspíš akorát požere hlasy pro koaliční pidistrany, které čelí větší kritice, než samotný Babiš, a bude se prezentovat jako "rozumnější alternativa".
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    +1
    HONZA09: nemam ani sem to nerozklikával, ale je tam tady kolega Profant, tak sem si říkal, že třeba něco přidá, nebo zda podávají OT atp.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    1 odpověď+3
    Z inovátorů a revolucionářů se stala strana čekatelů na funkce a další vládu s ODS řízená vyšinutýma nesoudnýma narcisama.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    +4
    HONZA09: Mně to neříkej, pro mně byla koalice s ODS konec Pirátů. Druhej je zvolení Hřiba jako předsedy, třetí je Richterová v čele poslaneckeho klubu. Čtvrtej je třeba to rozhodnutí nabrat do konce roku počet členů aby jich bylo aspoň 2000, bez ohledu na kvalitu. Nebo zpoplatnění registrovanejch příznivců. Strašně smutný sledovat to umírání a debilizaci. Už jde jen o prachy a křesla a kvantitu místo kvality.
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    1 odpověď
    EL_TOPO: Takže koaliční partneři.
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    1 odpověď
    CHORCHE: Nějaký tldr?
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    -4
    POPELAVY: TO už tam lítaj kvuli UA a vrtulníku, to je pár týdnů
    na druhou stranu jak se chová policie a soudy k současnému vládnímu slepenci je taky vidět a o tempu našich soudů se radši ani nechci bavit

    jinak souhlas s tím, co píšeš - problém je, že Pauknera etabluje naše dezo vláda, takže tady je Dockinez vedle, proč o tomhle účtu víme. a v zájmu zbytku naší demokracie je se s tím nějak popásovat. na výsledek si netroufám ani sázet
    POPELAVY
    POPELAVY --- ---
    +1
    DOCKINEZ: To se neomlouvej, já ti odpovím několika jednoznačnými nebo pravděpodobnými důvody:
    - cituje ho vláda a premiér, poprvé před více než rokem
    - konkrétně na Deník N útočí odhadem tisíce jeho příznivců, mají tedy i vlastní zájem zjistit, co se to děje
    - na Medium.cz (čili Seznam) byl dlouho (nesmyslně) protěžovaný autor, teď na ně útočí, takže redakce má zájem o tom psát v rozsahu, v jakém jí v tom nebrání GDPR
    - novináři ověřovali podezření, že jde o politickou zakázku nebo hybridní operaci
    - lidi to zajímá podstatně víc, než kanceláře STAN a prebendy Farského
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    -1
    NIEKT0: Podle Hlídače státu taky jeden z majitelů poslal sponzorskou stovku Rajchlovi. Paukner by se třeba mohl někde trefit, ale zase se spíš netrefil.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    1 odpověď-1
    EL_TOPO: To podedil z toho povodneho tendru (asi 3x drahsieho ci kolko to nakoniec vyslo:), povodne mali zmluvu podpisanu esta za ANO, ale na vacsiu sumu.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    1 odpověď+1
    POPELAVY: Nebýt Seznam Zpráv a Enka, tak doteď ani nevím, že nějakej obskurní bložínek jako Paukner existuje. A asi bych se bez takový znalosti obešel i nadále, podobně jako se normální člověk tak nějak obejde bez toho, aby se ve veřejným prostoru řešily jiný marginální bložínky typu D-fens nebo Druhá:směna.

    Takže znovu – proč najednou tolik humbuku, když si nějakej nounejm někde něco vyblil a stačilo to prostě ignorovat? Ale promiň, to je samozřejmě otázka na jiné lidi než na tebe.

    ---

    Nevím, jestli lze hovořit o tržnosti, ale rovina se tu dlouhodobě nepíská. A soudím, že kdyby mafiáni ze STANu nebo kmotři z ODS dostávali tolik lásky a péče, kolik po zásluze dostává Estébák a jeho suita z ANO, žilo by nám všem lépe. <3
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam