THE_MIRACLE: Jen ještě jedna poznámka :-) Toi nařízení s 10% se netýká platů, ale celkového objemu prostředků na mzdy. Tedy

1) není nutné brát všem
2) pokud nejsou prostředky na mzdy čerpány plně (například pokud nejsou naplněna všechna tabulková místa, nejsou vypláceny všechny prostředky na odměny až do mrtě a podobně), tak je možná i situace, kdy se mzda nesníží nikomu
3) pokud dojde k úspoře skrze propuštění části zaměstnanců, kteří nejsou potřeba, či snížení úvazků zaměstnancům, kteří nejsou třeba na plný, dosjde k ůspoře tímto způsobem a mzdy se snižovat opět nebudou (a skoro všude ve státním sektoru je přehršel zbytečných lidí, stačí se podívat, kolik se nesmyslně zaměstnává sekretářek, asistentů a tajemníků, kteří nejsou mnohdy třeba (mnohdy samozřejmě jsou velmi třeba))

Celkový dopad tedy je v rukou člověka, který vede danou organizaci, například ministra v případě ministerstva a pod. Výsledný stav je nejistý, nelze říct, že všem se sníží platy.

DRUSS: hele, ja jsem pro vsechno, co povede k tomu, ze budou lidi ohodnoceni podle toho, co delaji a spravedlive. Tim dojde k prirozene ociste od lidi, kteri to delaji blbe. Na tom se zrejme shodneme. Ja jsem jen proti tomu jit cestou, ze se vsem snizi platy. A uz fakt dost.

THE_MIRACLE: Jenom teda, nemám to čas celý číst, ale jestli to chápu správně z posledních příspěvků, nelíbí se ti redukce tabulek. Proč vlastně tabulky nezrušit úplně? Vždyť jsou k ničemu. Jaký je problém v tom, smluvit si v případě, že je zaměstnavatel stát, kraj, obec a pod mzdu stejně, jako si ji smluví kdokoli jiný v soukromém sektoru? Tam přeci tabulky taky nejsou potřeba. Tabulky jen deformují trh práce a zabraňují efektivnějšímu ohodnocení... Nezůstal bych u procentuální redukce základů a ponechání větší volnosti u osobního ohodnocení, prostě bych celý ten systém vzal a hodil do koše :-)

THE_MIRACLE: Ale ty nediskutujes, to je ten problem. Ty jen tak placas a nepremyslis. Takovi ani presvedcit nejdou (ted pomijim skutecnost, ze te tu nikdo nepresvedcuje - mysli si co chces).

Jinak diskuze uz ztraci smysl, evidentne me nepresvedcite a ja vas taky ne. Uvidime, co udela cas.

DOCKINEZ: ale nic... spis sem si z toho delal prcu... ale to je fuk.

PONCIK: Uz jsem to rikal... problem je v tom, kdo o tom bude rozhodovat. A konkretne u hasicu to snizuji vsem, co slouzi...

THE_MIRACLE: Nesmysl. Proc bys mel prob-ha platit u doktora celou castku? Si myslis, ze stat = pojisteni?

Ach jo, bud jsi fakt hloupouckej, nebo nemas zajem o diskuzi a placnes vzdy prvni blbost, ktera te napadne.

THE_MIRACLE: Ale k tomu právě spěje to snížení základů ( nehodnotit odkafovaný roky), ale přidat na odměnách/prémiích je-li ten člověk důležitej/potřebnej pro stát, přeci .).

DOCKINEZ: V první chvíli jsem si myslel, že to je pěkná blbost, ale víš, že s tebou souhlasím? Bylo by to ideální. Nemusely by se platit skoro žádné daně, když bys šel k doktorovi, tak by sis holt zacvakal celou částku. Nebo bys naboural, oni by tě vystřihali a pak by přišla fakturka na 30000,-. Úředničina by byla outsourcingovaná... To není špatná myšlenka... Takový přesný opak komunismu... místo znárodnění, deznárodnění :)

FIONOR: To je omyl, mě se to tento rok netýká... Mně se dotýká to, že stovky zbytečných pozic ať v státním, nebo soukromém sektoru jsou přeplacené, a lidi, kteří dělají náročnou a potřebnou práci jsou neustále ubíjeni. To se mě dotýká.

THE_MIRACLE: A to by bylo nakonec jenom dobre.

FIONOR: fajn, když chceš jít pořád hloubš, bůh ví, kde bychom byly, kdyby ty výdaje takové nebyly... možná by dnes nebyly žádní státní zaměstnanci...

TLAMPAC: Presne tak. Ryba smrdi od hlavy a pokud by se politici chovali fer, urcite by se dal vymyslet nejaky rozumny system, jak dosahnout cile ve spolupraci statniho a soukr. sektoru. Bohuzel tomu tak neni. Lide jsou otraveni, demotivovani a prace je nebavi. Je se cemu divit?

THE_MIRACLE: A jinak tomu neverim, myslim si ze tady se rozkradlo mnohem vic, nez si jsou nekteri z vas ochotni pripustit. A deje se tak porad dal...

FIONOR: kdo tu politiku stanovil?

PONCIK: fajn, delas podobnou praci co ja. A nejspis ji tedy delas dobre. Odejdes, protoze 10 % je dost (zjistis casem). Nikoho za tebe nenaberou a budou mit problem s pocitacema. Klienti tam budou tvrdnout a cekat, protoze se jim o sit bude starat nejaky hotentot. Vim treba co je za adminy v jedne prazske nemocnici. Zvladaji sotva preinstalovat wokna. I ti ale pujdou po snizeni platu radsi prodavat do Alzy. A kdo se tam tedy o ty pecka bude starat? Uklizecka?

THE_MIRACLE: K tomu ti napíšu, že po odchozích z jakýhokoliv důvodu se prvotiny nehledají. Snižují se stavy, spojují úřady pod jednoho vedoucího, na kterým závisí jak práci na svým/svých úřadech rozdělí nebo na koho se obrátí o pomoc, takhle to v tý st. správě chodí, když v ní sedíš . Jinak jsem na Pozemkovým úřadě v Chomutově a Mostě ( zrovna spojeno) jako Informatik, PCčka, sítě a vše okolo co má víc jak jedno tlačítko START/STOP ))).

PONCIK: To neříkám, ale třeba půjdeš jinam. Ano, psal jsem to tobe, ale obecne, jen jako uvahu.
Tak zdruhe strany: Nevim na jakem urade delas, ale jsi schopny a proto po pul roce zjistis, ze prijit o 3000,- z platu je dost a pujdes delat nekam jinam. Ja pak neco na tom urade potrebuju a misto tebe tam bude protivna neschopna baba. Jak k tomu prijdu?

THE_MIRACLE: Takže podle tebe je lepší jít do fronty na pracák ( zvlášť u nás na ústecku) a tahat ze státu prachy touhle cestou, než se smířit s - 10 % z gáže ???? Píšeš to mně, tak to beru osobně .