• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PJGEPRTOP09 - nová šance? 15,95 % - 2014 volby do EP
    "Nová" politická strana... Dobrá, špatná?



    Volby do krajských zastupitelstev 2012

    rozbalit záhlaví
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    1 odpověď
    DOCKINEZ: Na jakém základě jsi zrovna ty ten správný vyvolený, který je schopen posoudit, že to co napíšu je blábol? Od lidí jako ty raději dál...
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    1 odpověď
    THE_MIRACLE: To jsou kecy, a zadnej dukaz. Pokud bolsevickej blabol "dokazujes" dalsim podobnym blabolem, tak nevim, kdo tady neumi cist...
    MATEEJ
    MATEEJ --- ---
    Ale je to myslím dobrá ukázka toho, že když se budget, o jehož rozdělení rozhodují podobní pánové, zvětší, rozhodně to neznamená, že si jejich schopní podřízení polepší. Naopak, pokud se jim pevná část platu zmenší a budou víc závislí na rozdělování, tak si pohorší.
    MATEEJ
    MATEEJ --- ---
    1 odpověď
    DOCKINEZ: Třeba takhle?
    Ředitel Kubíček si z muzea udělal zlatý důl. Měl plat jako prezident - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/reditel-kubicek-si-z-muzea-udelal-zlaty-dul-mel-plat-jako-prezident-1dv-/domaci.asp?c=A100820_073408_domaci_hv
    Ano, není to zrovna nejlepší ukázka neschopnosti, protože pokud šlo o schopnost postarat se o vlastní peněženku, tak ten pán byl velmi schopný.
    Nižší manažerské posty (alespoň v oblasti muzejnictví) aspoň nemohou budget na odměny pro své oddělení přidělit pouze své osobě, vyšším postům v tom nic nebrání
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    DOCKINEZ: Nerozumis psanemu textu?
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    2 odpovědi
    THE_MIRACLE: Neklickuj a odpovez/dokaz.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    1 odpověď
    DOCKINEZ: proc teda ta statni sprava vypada tak spatne, jsou tam lini lidi a nezaslouzi si, aby se jim nesahalo na platy? kdo za to muze?
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    2 odpovědi
    THE_MIRACLE: A bohužel jsou většinou na vyšších místech...

    Tyhle bolsevicky zvasty typu "my dole vime co a nak, ale nahore sedi neschopna hovada" si odpust. Nebo se aspon obtezuj s dukazem.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    1 odpověď
    CRANK: hele, těch pracovitých je imho pořád většina, akorát je větší poměr lepmlů, než v soukr. sektoru. A bohužel jsou většinou na vyšších místech... A to je ten průser.

    Už se opakuju, ale opět příklad s hasiči... jak to dopadne s tím snížením? Velitel pražských hasičů řekne, že nejsou prachy a sníží mzdů řadovým maníkům, strojníkům apod o 10 %. Co ušetří použije k tomu, aby nemusel sahat na plat, nebo mohl přidat sobě a řiťolezcům.
    CRANK
    CRANK --- ---
    THE_MIRACLE: Imho jo. Krach je neodvratnej. Protože podle mě i shodek 135 miliard co chce připustit kalousek je prostě moc.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    1 odpověď
    CRANK: Pak ale budeš dost dlouhý čas podporovat jenom leply. A až se to zhroutí, bude obnova možná stát tolik, že si to ani nedovedem představit, protože se tam budou muset nacpat takové peníze, aby měli zájem tam jít ti dobří, nebo alespoň ti lepší. Není to imho dobrá cesta. Taky můžu říct, že by bylo ideální, kdyby tento stát zbankrotoval, protože si to zaslouží a bude klid.
    MATEEJ
    MATEEJ --- ---
    CRANK: Na zhroucení a pročištění bych nesázel, ten moloch prostě nějak pojede dál, i když v něm po odchodu schopných najednou budou tvořit většinu ti neschopní.
    CRANK
    CRANK --- ---
    1 odpověď
    CROSS: Přesně tak, je to standard a já tenhle špatnej stav nechci podporovat tím, že budu udržovat status quo jenom pro to, že tam taky můžou bejt "hodní a pracovití lidé".
    CRANK
    CRANK --- ---
    2 odpovědi
    THE_MIRACLE: Systém, aby tomu tak být nemuselo je zrušit tabulky a nechat ať si platy stanovujou z dostupných prostředků.

    Ti "hodní" nejspíš půjdou pryč, pokud jim bude ubližováno a ti zlí to holt ovládnou, dokud se to nezhroutí a od těch "zlých" se to nepročistí. To se holt nedá nic dělat. Ale krmit tenhle systém penězma je podle mě kontraproduktivní.
    CROSS
    CROSS --- ---
    1 odpověď+4
    THE_MIRACLE: to ale nebude zpusobeno systemem odmenovani, ale vtelenou absenci zodpovednosti ve strukturach statnich instituci. Sef, ktery si necha v oddeleni jenom lemply, protoze s nima kamaradi, by v soukrome firme nevydrzel. Podle toho, co tu pisete, je to ve statni sprave standard.

    Nevim, kdo z danovych poplatniku ma chut toto sponzorovat.

    Takhle to bude fungovat dal jako zacarovany kruh - vlada do toho buse sypat penize, obcani budou nastvani, ze je to drahe a nefunkcni, a schopni lide se budou od statni sluzby drzet radsi dal, protoze je to nemotivuje ani financne, ani z hlediska seberealizace. Prohravaji vsichni.
    CRANK
    CRANK --- ---
    THE_MIRACLE: Uf. Já to smazal, protože mám pocit že to bylo skoro na flamewar.

    Psal jsem, že teda popisujete situaci, kdy by údajně mělo být lepší dávat všem víc, než aby byla možnost, že se stane, že ti "zlí" budou mít pravomoc rozdělovat peníze a nebudou je rozdělovat těm "hodným a pracovitým" ale spíš těm "zlým vlezdoprdelkům".
    MATEEJ
    MATEEJ --- ---
    -1
    CRANK: Já bych to nechal při starém - i dosud mohli vedoucí ovlivňovat výši osobního ohodnocení svých podřízených, ale zdaleka ne takovou měrou, jako to má být nyní.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    3 odpovědi
    CRANK: Ne, ale vláda by měla vymyslet systém tak, aby to tak být nemuselo.

    Tímto dojde k tomu, že ti hodní budou biti, nebo odejdou a z našich peněz budou žít jen ti špatní...
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    MATEEJ: já bych to poupravil, já si myslím, že jeho výkonná část je vcelku efektivní, ale ta managerská se mi zdá, že převážně zneužívá všech výhod a řeší co nejmíň problémů. Proto se fakt bojím, že by tohle odnesli i ti, co makají...
    MATEEJ
    MATEEJ --- ---
    2 odpovědi
    Já ve státních službách nepracuji, ale mám několik kamarádů, kteří ano, a ti na podobné (podle nich velmi pravděpodobné) riziko poukazují. A nejsou přitom v pozici těch znelíbených, kteří tímto díky zlému, nepřejícímu nadřízenému mohou přijít o peníze.
    Mně samotnému přijde na pováženou, zda je rozumné zavádět "hodnocení podle efektivity a výkonnosti" do systému, který, co svět světem stojí, efektivitou a výkonností nikdy nepřekypoval, respektive dokáže plnit svou funkci i bez toho, aby byl nějak výjimečně efektivní a výkonný.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    MATEEJ: Přesně tak to vidím já. Myslím si, že všichni tu máme téměř jednotný názor na to, že ve státním sektoru je poměrově velké množství nebudu říkat špatných lidí, ale těch, kteří neodvádí dostatečnou práci. Jenže proč tam ti lidé jsou? Proč je už dávno nevyhodili? Protože jejich šéf k tomu nemá vůli, ať už z důvodu nějakého kamarádíčkování, či jiného. A kdo bude rozdělovat ty peníze...?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam