• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PJGEPRTOP09 - nová šance? 15,95 % - 2014 volby do EP
    "Nová" politická strana... Dobrá, špatná?



    Volby do krajských zastupitelstev 2012

    rozbalit záhlaví
    FLUMO
    FLUMO --- ---
    FIONOR: ted uz vim proc hulvatsky (a chapu/odpoustim). zkusis mi jeste odpovedet na otazku?

    GREATDRAKE: ale udrzovat alespon trochu vyrovnany rozpocet (kdyz uz ne sporit) v dobe hojnosti neni preci nic absolutniho nebo nedosazitelneho. pokud si rezignoval dozadovat po volenych zastupcich mravnost (ale ja bych rekl spis odpovednost), pak tebe a ostatni podobne uvazujici volice nechapu. Pro me je to vec cislo jedna a kalousek u me skoncil jako nevolitelny jiz pred lety jeste pod KDU-CSL lidovec s prvni kauzou.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    FLUMO: Politika je umění možného, ne umění mravného, ne umění dobrého a ne umění dosahovat absolutna. Hlasovat pro nejlepší ze špatných možností - pokud dobré nejsou politicky průchozí je přesně to, co od dobrého politika, placeného z mých daní chci.
    FLUMO
    FLUMO --- ---
    FIONOR: diky za nazor, byt trosku hulvatsky psany.
    Ono to prave nebyla mala skupina, jinak by preci takovy rozpocet nebyl schvalen. To nebyl jen Kalousek, ale i ostatni lide z TOPky a jinych stran. Akorat me urazila predvolebni kampan TOP09 ve svetle hlasovani jejich clenu. Me naopak prijde pokrytecke si dnes stavet image na rozpoctove odpovednosti, kdyz jeste pred par lety jsem rozpoctove odpovedny nebyl - myslim, ze to neomlouva ani krize (beru to podle sveho domaciho rozpoctu). Povez: Koho bys chtel tedy obvinovat z dluhu (aby to nebylo pokrytecke), nez ministry, kteri schvalovali dany rozpocet. Ostatne neschopnost urcit odpovednost za rozhodnuti se zda byt v ceske statni sprave vubec problematicke.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    Jeden z podstatných důvodů osekávání výjimek (u daní z příjmu, stravenek, dph...) je u Kalouska často ventilovaná strategická snaha snížit možnosti dělat z toho politikum.

    Dokud existuje několik tuctů daňových výjimek na roztodivné věci - je daleko více průchozí snaha přidat další v okamžiku kdy se vyskytne nějaká dostatečně silná nátlaková skupina. Zkuste si představit situaci, kdy je na všechno stejná daň DPH (snad i nastatne) a přijdou dopráci s tím, že na jejich permanentky pro rodinné příslušníky má být DPH o 10% nižší (a jako jediní ve státě budou mít tuto výhodu).

    Což je imho daleko důležitější strategický postup nežli nějaké drobné plusy pro rozpočet.
    CROSS
    CROSS --- ---
    THE_MIRACLE: fascinuje mě, jak jedeš tu linii o obírání státu. Stát neni žádná magická entita, existující vně občanů. Stát je instituce, která umožňuje použít určité mechanismy na přerozdělování od jedněch ke druhým. Když to přesáhne únosnou mez, stejně jako když institucionální zásahy do tržních mechanismů (třeba do trhu práce), není naprosto divu, že si jednotlivci hledají cesty, jak se tomu vyhnout, nebo alespoň dopady přerozdělování a zmíněných zásahů omezit.

    Stát "tratí" - jak to nazýváš - především na tom, co vydává, ne na tom, co vybere či nevybere. Jinak řečeno, jsou-li daně příliš vysoké, nikdo je nechce platit. Pokud omezíš pracovní trh vysokými daněmi (nebo tím, čemu říkáš odvody za zaměstnance), tak prostě nebudou vznikat pracovní příležitosti, případně to lidi budou obcházet.

    Ve skutečnosti je to stát, zastoupený vládnoucí elitou, která obírá daňové poplatníky ve jménu přerozdělování... de facto si politici kupují podporu jedněch za peníze druhých.
    FLUMO
    FLUMO --- ---
    zpetne: jak jste stravili skutecnost, ze kalousek nekolik let po sobe hlasoval pro schodkovy rozpocet a pak pred volbami rozeslal slozenky obcanum s tim, ze se objevil dluh a jeho strana situaci zachrani? ja povazuju vysledek za vrchol zmanipulovatelnosti volicu. Ostatne ted kdyz se zvedaji preference CSSD, tak uvazuju ze si skaknu pro antidepresiva. Nebylo tech pravo-levych vymen od revoluce malo? Koukal jsem na home, ze jsou zde spis volic TOP09, jak jste se s (pro stat velmi drahym) Kalouskovym pusobenim na ministerstvu obrany vyporadali?
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    Ale tak zas se ted hezky projevuje, jak si kazdy hajime "to sve". To, co uzivam ja (cim obiram stat) je v poradku, ale to co uziva ten druhy je spatne...
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    Ty tvdis toto: FIONOR: . Tzn. az budes delat na ZL, ty se tak chovat nebudes? Budes priznavat skutecne vydelane penize (nebudes si umele snizovat zisk shanenim uctenek za benzin apod.) a nebudes si platit minimalni soc a zdrav? Pak klobouk dolu, budes asi jedinej v tomto state. Ja to i chapu, ze to tak zivnostnici delaji, kdyz to jde. Ze se kazdej snazi byt pokud mozno ve ztrate, nebo kolem nuly, hlavne aby platil co nejmin. Ale prave na tomto stat trati.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    PJGEPR: No ja spis myslel takove ty vyjjimky typu bonusy za zamestnavani postizenych, starsich rocniku apod. Stravenky jsou logicke proto, ze jde o "dotaci" fyziologicke potreby. Nevim, mne to prijde jako takovy opak ke spotrebni dani. Ale jak rikam, kdyz uvidim, ze neni hnuti, pak si myslim, ze objetovani stravenek se oduvodnit da. Jen me to stve zase vzhledem k tomu, ze to odnesou zamestnaci, kteri maji zamestnavatele, ktery jim chce nejakym zpusobem prilepsit.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    FIONOR: Evidentne nechapes, proc ti muze zamestnavatel na ZL dat vic... Prave proto, ze za tebe nemusi delat odvody, vis? Takze nejen, ze ty si budes umele snizovat vydelek, abys platil co nejmensi dan z prijmu, ale budes i posilat minimum na zdravotko a socko...
    PJGEPR
    PJGEPR --- ---
    THE_MIRACLE: prosimte co je logickeho na nedaneni stravenek?
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    FIONOR: aha, takze SS je dle tebe legalni vyhodou pro zamestnance a zamestnavatele, ktera osrava stat v obrovskych castkach. Naproti tomu stravenky jsou spatne. Fajn dedukce.

    Samozrejme, pokud by platy v soukr. a statnim sektoru byly srovnatelne, pak at klidne stravenky nejsou. Pokud tomu tak neni, nedivim se, ze lide o ne bojuji jak o zivot, pac je to treba 1000,-/mes. navic k platu cisteho. To je asi stejne vtipne, jako kdyz mi tu nekteri na podzim rikali, ze v soukr. sektoru se strhavalo vic, nez 10 %, tak at atatnaci neskuhraj. Jenze ty platy v soukr. sektoru byly i po tech skrtech o dost vyssi, nez ve statnim pred skrty (prosim a nekvakejte tu o tom, ze si to statnaci nezaslouzi, to je uplne jina pisnicka).
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    PJGEPR: tomuto neverim... logicke vyjimky by mely zustat, stejne jako by se vek odchodu do duchodu nemel neustale zvysovat, ale nastavit na rozumnou mez. Fakt mi prijde najivni, jak muze teto vlade a obvzlaste nekterym lidem v ni jeste nekdo duverovat.
    PJGEPR
    PJGEPR --- ---
    THE_MIRACLE: on nešahá jen na stravenky, ty jsou zase jen mediálním reprezentantem daňové reformy, prostě to chce oškubat o výjimky, výjimky z výjimek a výjimky z výjimek z výjimek

    schwarzsystem nebude treba pokud bude pro zamestnavatele jednodussi prijmout/propustit (ne)potrebneho zamestnance ... dokud to je takovyhle "voser", neprijima vubec, pripadne to resi pres ZL ...
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    FIONOR: Vis co by me zajimalo? Proc Kalousek saha na stravenky? Proc se treba nepostavi do ilegality swartzsystem? Vim, ze to tak je, ale typicky cesky, ze se to da ochcat.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    FIONOR: Souhlasím, ale otázka je, kde tohle začalo... Já osobně se domnívám, že u těch velkých podvodů...
    SKIM
    SKIM --- ---
    THE_MIRACLE: Neměl.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    tak jako myslim, ze jsem dal na jevo, ze to je mysleno jako vtip. otazka je, zda by za tunely a poskozovani statu nemel byt trest smrti...
    PONCIK
    PONCIK --- ---
    PJGEPR: Pro mně je nečekané zvýšení ceny za svoz komunálního odpadu až na 4 násobek, jinak nic dalšího nevnímám jako nečekaný. Mně spíš v ČR děsí odborový lačnění po nějaký fyzický oběti ( nejlépe mezi členy vlády ) navržených reforem, viz. pro někoho veselé obrázky tašky s oprátkou .
    PJGEPR
    PJGEPR --- ---
    PONCIK, THE_MIRACLE: Dela TOPka snad neco necekaneho?
    PONCIK
    PONCIK --- ---
    THE_MIRACLE: Ne, to že bys nákládal ty plný tašky a komukoli kdo se ti nelíbí nebo s ním nesouhlasíš, utahoval smyčky kolem krku . Ale patříš nejspíš k většině 90% obyvatel ČR, co si přeje zaplať pánbůh jen odstoupení souč. vlády .
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam