FLUMO: uz sem to tu ventiloval..

CRANK: Jde o to, že pokud s tím člověk souhlasí, musí pro to něco udělat. Já to vidím tak na 10 až 20 let dostat do nějakého rozumného stavu věci v místě mého bydliště. Navíc to musí lidé podporovat (a něco pro to dělat), což je netriviální věc.

GREATDRAKE: dobra poznamka, problem vidim hlavne v medialni zmanipulovatelnosti volicu a malem zajmu poznavat nove kandidujici.

THE_MIRACLE: V tomhle jsi, dle mě, zvrácený.

FLUMO: Nějaký příklad? Osobně si myslím, že tvrzení "chci volit odpovědně" je nemožné, pokud není v pořádku to dole.

THE_MIRACLE: A nějaký opodstatněný důvod proč by vládnoucí garnitura měla být apriori lepší nežli zbytek populace? Zejména ve státě, který jaksi nemá dlouhotrvající tradici vládnoucích elit, které se cíleně k vládě připravují.

SKIM: samozrejme. ale volit odpovedne muzeme i v parlamentnich volbach.

SKIM: Tak s tím se asi nedá ne—souhlasit ne? :-)

CROSS: Když nad tím tak přemýšlím, tak je to můj problém, že nevidím komunikaci. Co by ta komunikace měla znamenat? Koukal jsem na vlada.cz a nějaké informace tam jsou. Je tam i připravovaná legislativa. Napsal jsem mail na vládu, jestli by mohli vylepšit možnosti to sledovat, tak uvidím, co odepíšou.

THE_MIRACLE: to je prave to, co mi vadi na postupu odboru - hroti to v nejlepsich tradicich tridniho boje. Dela to koneckoncu i soucasny vedeni CSSD, u kterejch je to maximalni pokrytectvi s ohledem na radnicni koalice ve velkych mestech.

GREATDRAKE: nicmene i nazorovy konflikt muze mit ruzne podoby.

THE_MIRACLE: A co kdyby sis zvykl? :)
Konflikt a polarizace má prostě v rámci pluralitního demokratického uspořádání neodstranitelné místo. Kdyby neměl, tak by to jaksi nebyla pluralitní demokracie, že :)

Jedna vec me fakt mrzi... Ze tohle zas rozdeluje spolecnost. Jsem presvedcenej, ze na obou stranach je vetsina dobrejch lidi a misto toho, abychom konecne vykopali spolecneho nepritele, tak se tu dohadujeme :-(

THE_MIRACLE:
a) THE_MIRACLE: To co se ale deje je vykoristovani jedne skupiny obyvatelstva.
b) Ano, verim, ze by se vlada bez VV chovala jinak. Jestli by to bylo o moc lip nebo hur, to samozrejme nevim, velke iluze nemam (historie minulych vlad...), nicmene pri soucasnych pomerech v koalici uz nic necekam. Mne spis prijde naivni si myslet, ze za vsechno muze Kalousek, kdyz uz si tu navzajem podsouvame ruzna tvrzeni.

CROSS:
a) ja o vykoristovani nepsal!
b) to jsi fakt tak naivni, ze veris, ze kdyby tam nebyly VV, tak by se vlada chovala jinak???


ALCATOR: To je presne o tom, co tu rikam od zacatku. Ono neni proc se zamyslet hloubeji a hledat lepsi alternativu, kdyz tohle nam navic prinese za mene prace vic kolacu....

SKIM: ale mohla s tim zacit; v situaci, v jaky se nachazi dejme tomu od zimy je to prakticky vylouceny, protoze prinejmensim VV si rikaj a delaj vicemene co chtej.
SKIM: prinejmensim zpusob, jakym vlada informuje o chystanych krocich tezko muze urcovat nekdo jiny nez vlada, ze jo

SKIM: Ostatně je otázkou jestli komunikace mezi vládou a občany může vycházet ze strany vlády?