• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GATTA_NERAlékaři, medici a jiná havěť
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    381007: https://www.niszp.cz/cs
    zde najdes odpoved na sve otazky.
    tonometr napr musi byt registrovan jako zdravotnicky prostredek, cimz podleha nezbytnosti vykonavat pravidelne kontroly a kalibrace.
    mereni tlaku u lekare, ale i v domacich podminkach muze byt zatizeno celou radou chyb a nepresnosti. v pripade pochyb se nabizi tzv. 24h ambulantni mereni (pristroj meri cely den, po 30min, i noc, po 1h, automaticky), ktere je "nejobjektivnejsi".
    381007
    381007 --- ---
    Ahoj všichni, mám dotaz (jsem laik, nemám zdravotnické vzdělání): existuje nějaké nařízení, zákon, vyhláška, nebo norma pro lékaře/ordinace/zdravotnická zařízení, která by závazně přikazovala periodické metrologické kontroly a kalibrace měřicích a diagnostických přístrojů a pomůcek? Konkrétně mám na mysli tonometry, atp.?

    Reálná stroka ze dnešního dne: Pacientce (5. měs. rizik. těhotenství) u gynekologa změřili tlak 156/90. Sestra hodnotu ihned zapsala do karty, lékař předepsal Dopegyt a když pacientka protestovala, že včera měla u jiného lékaře tlak dobrý, tak opakovali měření a na tom samém přístroji byl tlak 125/80 a lékař medikaci zrušil... Na dotaz, jestli je přístroj kontrolován a kalibrován neměla sestra ani lékař odpověď. Třeba v tomto případě jde o to, že kdyby pacientka (laik) nerozporovala výsledky měření (odborníka), už by měla v kartě problémy s tlakem (i když je reálně nemá) a už by zbytečně v rizikovém těhotenství užívala léky na jeho úpravu... Lékař pro jistotu poslal pacientku na kontrolu na internu. Na interně mají poškozenou manžetu tonometru, nedrží suchý zip a manžeta při měření povoluje (pacient ji musí držet při měření rukou). Z logiky principu měření tlaku předpokládám, že pevnost manžety je jeden ze základních předpokladů správného měření, protože když povolí suchý zip, pustí to tepnou krev do zaškrcené končetiny a tlak to změří špatně. Na dotaz, jestli byl přístroj někým kalibrován či kontrolován, opět bez odpovědi. Obě věci by se pravděpodobně nestaly, pokud by byly přístroje pravidelně kontrolovány a kalibrovány, opotřebované dílce měněny a byla zajištěna nějaká pravidelná údržba...

    Jak je možné, že na základě špatného měření poškozenými a pro provoz zjevně nevhodnými měřicími přístroji může někdo vypisovat diagnózy, předepisovat léky atp. Proč se vůbec stále nepoužívají aneroidní/toroidní tonometry, u kterých se musí systolický a diastolický tlak odposlouchat fonendoskopem? Tam je chyba přístroje vyloučena...

    Když jsem pracoval v továrně jako nástrojař, každé měřidlo na sobě muselo mít nalepenou platnou známku o provedené metrologické kontrole. Když jdu k řezníkovi, na váze musí být známka o provedené kalibraci. Hasicí přístroje musí mít periodickou roční prohlídku. Lahve s plynem tlakové zkoušky. Svářečky se kontrolují po půl roce. Každé elektrozařízení v provozovnách musí mít elektrickou revizi a revizní knihu. Taky jeřáby, regály, žebříky... Auta musí mít technickou... Každý stroj na dílně musím pravidelně mazat, seřizovat a opotřebené dílce měnit za nové... To jsou ale všechno jenom blbé věci. Nicméně u diagnostických přístrojů jde o to, že na základě jejich měření se určují diagnózy, dávkování léků atp. a špatné měření může poškodit někomu zdraví.

    Omlouvám se za tapetu, snad to dává trochu smysl...
    EXX
    EXX --- ---
    FLAVIGNY: no ..za to se omlouvam.. je to zamotane,blbe se mi osobne v tom orientuje a to se me to tyka.. mozna jsem si mel trochu vic procist diskuzi a usoudit ze to mozna ani neni cesta kde se ptat na takovouhle rekneme "specifickou" a "preshranicni" vec .. jsem ted v cechach,chci to resit co nejdriv tak jsem mozna ukvapenej s tim co pisu.. nicmene zadanku na magnet uz mam,tak ted cekat.. nebudu uz tady prudit .. nocmene.. i informace ze jsem se nechal namotat na píčology je podstatna a priste si vic rozmyslim cemu verit..
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    EXX: precetl jsem tvoje prispevky, dalo to zabrat, a rikam ti, ze placas paty pres devaty. sam uznavas, ze medicine nerozumis. bejt tebou bych si proto ve francii nasel uplne normalniho praktika nebo vseobecnyho internistu (je jich tam ambulantnich spousta), ktery te vysetri a pak podle potreby posle za specialistou, na magnet a tak dal. nejspis i za fyzioterapeutem.
    na bolavejch zadech farma mafie kopec zlata neudela, to mi ver.
    EXX
    EXX --- ---
    MOODYCAT: ber to ze jsem laik..pro me je kazdej doktor kterej se nechova jako namysleny hovado a nevyhodi me hned ve dverich (a aspon si poslechne s cim jdu) i to se mi stalo..je porad doktor..

    co je obskurni nemam jak posoudit a teda nevim co ty mas za vzdelani nebo zkusenost ze si na tohle troufas .. medicinu jsem nestudoval a jako laickymu pacientovi mi asi nezbejva nez se nechat vlacet farmaceutickou mafii od certa k dablu ne? aspon dokud nenarazim na nekoho kdo rekne "podle tvych papiru uz s tebou bylo vyjebano dost,tve zdravi je na pokraji trvale invalidity,dovol mi se o tebe postarat a zacit problem resit od priciny protoze z leku uz se ti evidentne dela spatne" ...
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    EXX: Tak ja to predpokladala, protoze jsi tady vyjmenoval takovy obskurni profese.
    EXX
    EXX --- ---
    MOODYCAT: nechci teda rozjizdet zadnej hate.. jen fakt se v tom ztracim..a trva to uz dlouho .. trochu se me dotklo ze automaticky predpokladas ze jsem vybodil 300e za picoviny .. mozna jen nemas predstavu kolik vubec stoji navsteva doktora ve francii
    EXX
    EXX --- ---
    MOODYCAT:mozna protoze kdyz je clovek nemocny tak veri tomu co mu doktori reknou? kdyz mi doktor rekne at si koupim cervenou cepicku ze to pomaha ale ze to neproplaci pojistovna tak to hloupej pacient prece udela ne?dyt to se od nej ocekava..naopak kdyz reknu ze jsem si na internetu podle priznaku nasel nejakou diagnozu na kterou mam podezreni a ze bych napriklad prosil na toto vysetrit, tak cloveka akorat vyřvou ze si hraje na doktora...to uz se mi taky stalo - v cechach.. ty 300e bylo za doktory, rentgen,nejaky specialni vlozky do bot na miru,leky,akupunkturu atd.. discopathie L5/S1 , sciatalgie. a dekuji za tvou neodpověď
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    MOODYCAT: Respektive proc jsi utratil 300 eur za picoviny a nesel k doktorovi rovnou?
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    EXX: A co ti vlastne je?
    EXX
    EXX --- ---
    ahoj, mam dotaz, mozna nekdo bude vedet..

    vratil jsem se z francie, potrebuju vysetrit zada .. 4 doktori nezavisle na sobe mi rekli ze potrebuju MRI , ale zadny z nich nedokazal vypsat zadanku (kineziolog,osteopat,podologist a fyzioterapeut) - ze to ve sve podstate nejsou "doktori" kteri by meli paku na toto .. Rekl jsem si ze to tedy jedu resit spis do čech, protoze je to akutni a tohle pinkani od jednho k druhemu me tam stalo pres 300 euro.

    Po x telefonatech mi rekli z fyziokliniky ze tuto zadanku muzu dostat pres ortopeda nebo neurologa. Uz ted jsem obvolal asi 10, ale nikdo me nechce prijmout ze vsechno je plny apod .. Nechci se uz rvat praskama a potrebuju to zacit resit (resp uz to nejaky cas resim a nelepsi se to) ..

    muj dotaz je , jestli nekdo by vedel jak celou vec posunout .. hodne lidi mi rika ze pockat na den kdy se ani nezvednu a zavolat si ambulanci .. a ja si rikam jako WTF ? to se vazne neda nikam objednat ?
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    POZITRON: tohle ocekavani je presne to, co nesnasim. v cechach imho desne rozsireny.
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    POZITRON: taky si nemyslim, ze ho sdili vetsina, takze se neboj. kytka nebo vlastni vypestky, vyrobky, pripadne "darky z cest" jsou podle me nejlepsi. dulezita je hlavne ta citova hodnota darku.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    CORNELA: snad, tohle bylo takovy trochu extremni. :)
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    jinak u nas ve VFN to, presne jak pise Geisha, nekteri ocekavaj. konkretne treba sestry na psychiatrii, ty se na to vylozene tresou, co jim kdo prinese.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    FLAVIGNY: tak po tomhle prispevku se priznam, ze me veskera chut presla. :( jestli jsem maximalne trapna, ze jsem chtela nekomu, kdo je fajn, udelat radost, tak to jsem trochu v soku.
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    Mne zase prijde trapny odmitat darky, to je pak uplne debilni situace a jak uz bylo receno, tak nekdo muze mit i strach, ze darkem urazil apod.
    Ja samozrejme lidem rikam, ze moc dekuju, ale ze si nemeli delat skodu, ze nic nemaji nosit a podobne, fakt nerikam “kamo, priste prines aspon flasku Jamesona.”
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    GEISHA: podle me se jim muze mile vysvetlit, ze priste nic nosit fakt nemusi. prijde mi, ze v nasem zdravotnictvi je tohle obdarovavani docela mor. nastesti na tom aspon nejsme jeste tak spatne jako zeme na vychod od nas nebo balkan.
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    mne prijde jakykoli obdarovavani zdravotnickyho personalu maximalne trapny. jediny, co bych jeste snesl, je nejaky pohosteni pro cely personal na oddeleni (vcetne osetrovatelu, sester) jako dik za leckdy nadstandardni peci behem hospitalizace. na nejaky soukromy implantology, kde si vsechno navic platis bych se teda...
    na stazi ne ve Vidni mi dost pacientu vnucovalo penize - jako ze jsem z toho byvalyho ostbloku a jejich babicka byla taky z Böhmen nebo bydleli kousek od hranic, tak vi, jakou tu mame bidu - des.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    GEISHA: to je soukroma ordinace, tim spis nejsou tratni. :) ten drobnej darek jsem myslela jakoze pro radost, protoze jsou fajn, doktor i sestricka.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam