LAMIA: Já mám pocit, že tady v čr lidi blbě čuměj tak nějak obecně :-) Ale sama blbě čumim (aspoň mi to lidi řikaj, můj neutrální výraz vypadá smutnonaštvaně, záleží, kdo hodnotí ), tak mám asi pochopení :-)

Je velkou výhodou být sociální ignorant, který netuší, co mají osoby u vedlejších stolů na sobě, natož pak jaké mají pohledy :D

Já bych jen upozornila, že tón článku vychází z toho na jaký článek je to odpověď.
Mne teda dlouho nic nezvedlo ze židle jako toto: http://zpravy.idnes.cz/detske-koutky-v-kavarnach-09p-/domaci.aspx?c=A151220_152640_domaci_jkk
Tak odporný tendenční článek který je na něco jiného než téma migrantů jsem dlouho nečetla a vůbec se odpovědi nedivim.

Ona celá ta diskuze je totiž trochu jako s tím nekouřením v hospodě. Blbě je, že se vůbec kouřilo a je jasný, že se kuřáci bráněj aby se přestalo, protože přijdou o svůj standard. U nás nejsme moc zvyklý žít s dětma (hodně jezdím do jižních států a to je uplně jiná realita). A ta citace tý montessori je dost přesná.

A moje zkušenost s dcerou, kterou od dětství tahám všude. Nikdy žádný problém, když jsem v klidu. Jak přijdu někam kde na mne všichni u vedlejších stolů s hnusnym pohledem: jeslti ti to dítě začne dělat bordel budeme zlý, tak to na ní přenesu a bordel přijde. Když se někde cejtim dobře ani jako mimčo ani jako tříleťačka nikde nejančí, neřve a neběhá. A to že reakce na článek je o tom jak si máme .

_PU: mam čtyři děti a už jsem s nimi absolvovala ledacos, včetně přednášek, koncertů, divadla, kina, kaváren, restaurací, výstav, galerii, vlaků, letadel a taky dobu považuji čím dál víc za baby friendly . Tón toho článku mi ale vadí, protože se jedná o vlamuje do otevřených dveří a navíc si ho některé matky zase vyloží tónem "jsem matka a kdo je víc "

_PU: Hele mně se zdá, že to je o vnitřním nastavení. Nastaví-li si to někdo tak, že je problém vyjet s kočárkem po eskalátoru, pak to problém bude. Znám lidi, pro které je problém dojet někam po Praze, že je to daleko. A jsou lidi, kteří si připadaj nějak diskriminovaný, když maj dítě. Já nevim, já nic takovýho nezažila, a to jsem s dítětem vždy sjížděla celou republiku, chodila na výstavy, do muzea, na festivaly, na přednášky...dnešní doba je neuvěřitelně baby-friendly. Ano, může to být lepší, města mohou být bezbariérovější (což člověk pocítí ještě víc, když zná nějaký vozíčkáře, kočárek je ještě v pohodě), může být víc vhodných restaurací, akcí pro děti a celkově větší tolerance k dětem a rodičům, ale nepřijde mi, že by to bylo na špatný cestě, přijde mi, že právě tam to míří. Opakuju, je to v hlavě imho. Přistupuje-li člověk k situaci primárně negativně, pak na ní hledá právě toto negativní. Ale to podle mě není cesta vpřed. Není to cesta k diskuzi, stejně jako tímto _PU tónem nedojde k přínosné diskuzi, to na sebe akorát jedni a druzí začnou štěkat svá práva a bude konec.

_PU: srovnáváš nesrovnatelné.....důchodce ani vozíčkář si svůj stav nevybrali a nemají jinou možnost než konat tak, jak konají.....toleruji je ráda a věř nebo ne, já jim klidně i pomůžu......matky s malými dětmi mají zcela jistě možnost společensky se vyžít tak, aby z toho nepadal strop restaurace

mmch, jsem matkou dvou dětí, které jsem brala do restaurací a i do galerií a veřejných prostor zcela běžně....ale vždycky s vědomím, že moje děti jsou moje zodpovědnost a já musím udělat maximum, aby pokud možno neprudily nikoho dalšího....protože moje svoboda končí tam, kde začíná svoboda druhého....takže ano, jsem zlá matka, která vyžaduje, aby děti byly v galerii potichu, nehonily se tam a nedělaly alotria jinak okamžitě odcházíme....v restauraci sedí u stolu a přiměřeně společensky se chovají, případně si můžou v klidu hrát v prostoru k tomu určenému.....když byla mladší dcera mimino a první rok života prokřičela, tak jsme prostě tyhle aktivity utnuli.....z ohledu k ostatním.....ač mi s ní doma bylo sakra úzko, ale nevidím důvod, proč to přenášet ven

_PU: Takže neexistují místa, kde by bylo žádoucí být potichu, a to včetně dětí? Já tedy doufám, že pořád ještě ano, protože některá místa a některé situace si to prostě zaslouží. Já beru malé dítě ledaskam (rekord v absurdnosti má asi astronomická přednáška Jiřího Grygara na jedné víkendové akci, které se pravidelně účastním a nemám tam hlídání), ale nevyluzování zvuků je podmínka, při jejímž nedodržení jsem připravena opustit prostor. Jak by k tomu přišlo zbylých 150 účastníků, kdyby neslyšeli slovo? Byla by chyba na jejich straně?
Restaurace a kavárny jsou taky "klidová zóna". S výjimkou výletních restaurací v době oběda a kaváren zaměřených na matky s dětma. Oba typy podniků existují, tak proč chodit s dětma tam, kde se budou nudit a dělat bordel?

_PU: fakt "moudrý" článek...obzvlášť mě dostalo tohle
"Ale pokud je dítě obtěžujícím elementem pro ostatní návštěvníky místa, dost pravděpodobně bude chyba na jejich straně, ne na straně dítěte."
Jasně, pokud jdu do restaurace na večeři , tak nejvíc toužím po tom, abych celou dobu mohla poslouchat řev batolat, který překřikují jejich matky nad kafičkem.....a kdyby mi to náhodou vadilo, tak je chyba na mojí straně....ach soooo

http://a2larm.cz/2016/01/deti-nemuzou-za-vase-posrany-zivoty/ reakce na clanek na idnesu, ze deti nepatri do kavaren