• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYEkonomie - střet ideí
    v tomto klubu resime ekonomii na vyssi odborne urovni, neresime ktera ekonomicka skola je nejlepsi, ale jak se od sebe jednotlive skoly lisi, co nabizeji, v cem boduji a kde selhavaji. neboli (neo)klasika vs. (neo)marxismus vs. (neo)keynesianstvi vs. monetarismus vs. rakouska skola.
    rozbalit záhlaví
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    LITTLELI: nektere skoly se snazi(ly) najit tu unifying theory, prevazne keynesianci. a porad se ty agregaty ne a ne chovat dle planu :-)
    LITTLELI
    LITTLELI --- ---
    ty ekonomické teorie většinou popisují nějakou pozorovanou situaci, o realitě bych nemluvil, protože je to vícerozměrný problém. navíc by byla nuda, najít tu jedinou a funkční unifying theory, protože bychom neměli co řešit dál :))
    LITTLELI
    LITTLELI --- ---
    to je trošku problém, protože národohospodář je přinejmenším sluha politika a tedy musí stanovovat někdy i rozporuplné politickoekonomické cíle a ten Friedman v podstatě označil cíl, který mu přišel nejmíń špatný (jen má fabulace).

    fakt je, že ekonom co jenom něco smolí na papír nikdy nerozhoduje o tom národním koláči - jak tedy by mohl nějakou teorii vypustit když by to pořád bylo jen na papíře? :)

    čili ano prostě ekonomie je věda politická a jako taková se snaží formovat názory lidí a společnosti a tedy je i sociálním inženýrstvím. je to prostě ekonomie.

    když chceš trošku ryzejší pohled na věci musíš do ekonomického dávnověku, k Aristotelovi, Ježíši Nazaretskému nebo Tomáši Akvinskému. No teď asi trošku přeháním, ale oni zkrátka měli jiný předmět zkoumání než současná politická ekonomie, že? :-)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    jinymi slovy, spousta ekonomu si ujede na politice a socialnim inzenyrstvi
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    STARE_CASY: nikoliv, je to on-topic :-)

    mohli bychom rozebirat duvody proc deflaci ano a proc deflaci ne, ty rikas v podstate to, co rika vetsina dnesnich ekonomickych ucebnic, ucitelek i komentatoru. ja muzu kontrovat historii (v dobach kdy byla deflace byl objektivne zaznamenan neprehlednutelny ekonomicky rozvoj), lidskou prirozenosti (lidi neodlozi svou spotrebu jen z duvodu ze ocekavaji ze zitra toho mohou spotrebovat za stejny peniz jeste vic) nebo vlastni uvahou (kdyz jde platy zvysovat, jde platy i snizovat, to ze je v posledni dobe neco zvykem neznamena, ze to objektivne nejde jinak a ze by to snad bylo neprirozene).

    nicmene hlavni kritika spociva v tom, ze tohle je vec politicka, nikoliv zalezitost ekonomie jako vedy. jestli ma byt nezamestnanost vysoka nebo nizka, jestli ma byt inflace nebo deflace... to jsou vsechno subjektivni soudy.
    STARE_CASY
    STARE_CASY --- ---
    _BENNY: nevím nakolik můj post odpovídá záhlaví (asi moc ne), ale když tak to smaž...

    ...je politicky zadouci udrzovat stabilni cenovou hladinu. nerika z jakeho duvodu by mely byt ceny navzdy stejne, nicmene to definuje jako narodohospodarsky cil

    K úvaze a resp. i k debatě sjedním známým vedlo filozování nad větší vhodností inflace či deflace. Proč je inflace tak špatná v očích spotřebitele a deflace naopak správná? A co z pohledu ne státu, ale třeba takového zaměstnavatele?

    Řekněme, že máme nějakého výrobce třeba židlí, který dodává židle pro své město. Obyvatel je tam nustále přibližně stejný počet, židle mají poměrně dlouhou životnost, takže mu to vychází, že každý rok prodá zhruba stejný počet židlí.

    Pokud by byla inflace a vše ostatní (potraviny, bydlení etc.) by zdražovalo, musel by průběžně také své výrobky zdražovat, aby si jeho zaměstnanci i on sám udržovali stejnou životní úroveň. Na tomhle se předpokládám shodneme.

    Co by se dělo v případě deflace? Zlevňovaly by ostatní výrobky, takže zaměstnanci si toho mohou buď více koupit nebo jim stačí méně peněz pro zachování životního standardu. Vzhledem k tomu, že je dost pravděpodobné, že okolní výrobci nebudou prodávat více zboží, mají jejich zaměstanci méně peněz (ale nevadí to, životní úroveň je zachována), musí výrobce židlí své židle také zlevnit, aby jich nadále prodával zhruba stejně, ergo bude muset snížit peníze zaměstnancům. Teorie by asi byla jasná. Jenže může k tomu dojít? Přijali by lidí, že mají najednou na výplatě méně? Vidíme sami dnes na vlastní oči, jak lidé hudrají, že dříve bylo lépe, protože kdejaký výrobek stál méně, ale naprosto ignorují, že peněz mají mnohem více a mohou si více koupit. Tohle by byl analogický případ - i když by zboží stálo méně, lidé by hudrali a bouřili se, že dostávají méně peněz než dříve.

    Není to tedy nijak odborná úvaha, pouze rozumování nad chováním lidí, ale myslím, že udržení stabilních cenové hladiny je opravdu ideální. Pochopitelně záměrně opomíjím určité komodity, které nemají a těžko mohou mít cenu stálou - typicky potraviny, zejména sezónní, bydlení, které je závislé na dopravní dostupnosti a infrastruktuře služeb, elektronika, u které se s technickým rozvojem snižují výrobní náklady atd. Celkově je ale opravdu v zásadě ideální, když ceny přibližně zůstávají a odměna za práci je stále stejná, takže člověk začíná na stejné mzdě jako jeho táta, když ho přijali před dvaceti lety a časem se vypracuje na víc opět stejně jako táta.

    Nějaké výraznější měnové skoky by pak bylo lepší dělat přímo změnou měny a kurzovým přepočtem než nějakou pozvolnou změnou jako to bylo třeba v případě Kčs a Kč (Sk). Nějaká dlouhodobá větší deflace by asi vedla k občanským nepokojům, protože by lidé měli pocit, že dotávají čím dál méně peněz...
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    a ted si drzte vsechny keynesovy klobouky :-)

    Záporné úročení vyřeší krizi, míní harvardský ekonom (N. Gregory Mankiw, http://en.wikipedia.org/wiki/N._Gregory_Mankiw)
    http://kovanda.blog.tyden.cz/clanky/3203/zrusi-krize-penize.html
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    _BENNY: http://en.wikipedia.org/wiki/Efficient_market_hypothesis

    a zde zajimavy rozhovor s clovekem, na jehoz prednasky chodi i Warren Buffet :-) neokeynesianec, jak jinak.

    http://kovanda.blog.tyden.cz/clanky/2328/krize-bude-horsi-nez-se-ceka-bruce-greenwald.html

    k te teorii efektivnich trhu:

    Hlásáte, že trhy nejsou efektivní, jak praví známá učebnicová teorie. Proč? Souvisí to s právě řečeným?

    Jsou proto dva důvody. Za prvé, jak je zmíněno, existují lépe a hůře informovaní investoři. A za druhé, jsou to jenom lidé. Vytvářejí tržní vychýlení. Neumějí například nakládat s nejistotou. Domnívají-li se jednou, že daná akcie je špatná, začnou si tím být jisti. Takový titul je pak přehnaně prodávaný. V zrcadlově opačném případě je zas přehnaně nakupovaný. První titul je pravděpodobně podhodnocený, druhý nadhodnocený.

    A ty další důvody?

    Lidé se obávají peněžních ztrát. Když někomu dáte na výběr mezi „loterií“, v níž může hodem mince získat nic nebo tisícovku, a pětistovkou na jisto, vybere druhou možnost. Tato averze ke ztrátě značně zvyšuje četnost ukvapených a panických prodejů. Třetí „člověčinou“ je, že lidé milují kupovat sny a naděje. Vezměte si typickou loterii – jde o pochybně investované peníze, ale loterie existovaly a existují v snad každé společnosti, za všech režimů. Na akciovém trhu to vede k tomu, že po „snových“ akciích je neopodstatněná sháňka, kdežto nenápadné, nudné a ne tak sexy tituly se – často podhodnoceny – krčí v koutě bez valné pozornosti.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Paul Samuelson
    http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Samuelson

    neokeynesianec, propagator phillipsovy krivky. a autor techto slov (tesne pred padem berlinske zdi):

    The Soviet economy is proof that, contrary to what many skeptics had earlier believed, a socialist command economy can function and even thrive.

    ale taky nobelista :-)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Teorie efektivních trhů
    http://www.traders.cz/zakladni_principy/teorie_efektivnich_trhu.html

    dalsi teorie, ktera se ukazuje byt nekorespondujici s realitou - informace jsou na trhu rozlozeny asymetricky a vsichni lidi prece jenom nejsou chodici kalkulacky.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Teorie veřejné volby - Wikipedie, otevřená encyklopedie
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Teorie_ve%C5%99ejn%C3%A9_volby
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Phillipsovu krivku rozporoval napr. nobelista Milton Friedman (http://en.wikipedia.org/wiki/Milton_Friedman).

    kratke cteni:

    Liberální guru Milton Friedman se dožívá 90 let
    http://www.libinst.cz/clanky.php?id=15

    nicmene i ten do sveta vypustil jednu chimeru - jeho kvantitativni teorie penez vychazi z toho, ze je politicky zadouci udrzovat stabilni cenovou hladinu. nerika z jakeho duvodu by mely byt ceny navzdy stejne, nicmene to definuje jako narodohospodarsky cil.

    Milton Friedman - Za vším hledej peníze
    http://libinst.cz/etexts/friedman_penize.pdf
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Phillipsova krivka
    http://en.wikipedia.org/wiki/Phillips_curve

    jedna z ekonomickych poucek, ktera byla jiz davno vyvracena a presto se stale vyucuje a tu a tam ji nejaky komentator nebo politik zneuzije v diskuzi.

    Phillipsova křivka a její vypovídací schopnost v podmínkách české ekonomiky v letech 1993 - 2005.
    http://web.fame.utb.cz/cs/docs/Steker.pdf
    GHOST
    GHOST --- ---
    _BENNY: To jsem sháněl, díky!
    JOSEF_K
    JOSEF_K --- ---
    Dovolil bych si přihodit tento užitečný odkaz:
    http://www.antik-vse.cz/

    Je možné tu sehnat hromady skvělých knih za příznivé ceny.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    _BENNY: matematizace ekonomie, dynamicke systemy a teorie chaosu:
    http://myego.cz/item/teorie-chaosu-v-ekonomii
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    kratky clanek pojednavajici o duvodech nemoznosti matematizace ekonomie (rakousky pohled).

    Marek Hudík: Ekonomie a matematika: přehodnocení rakouského postoje
    http://nf.vse.cz/download/veda/workshops/rakouska_matematika.pdf

    „Snad by se mělo zdůraznit, že neexistuje žádná nutná
    souvislost mezi použitím matematiky ve společenských
    vědách a pokusy měřit společenské jevy – jak k tomu mají
    sklon věřit zvláště lidé, kteří znají pouze elementární
    matematiku. Matematika může být – a v ekonomii
    pravděpodobně je – absolutně nepostradatelná při popisu
    určitých typů komplexních strukturálních vztahů, třebaže
    je možné, že neexistuje žádná naděje, že bychom vůbec kdy
    mohli poznat číselné hodnoty konkrétních veličin (jejichž
    název „konstanty“ je zavádějící), které se objevují ve
    vzorcích popisujících tyto struktury.“
    (Hayek, 1995, s. 52)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Washington Consensus - Wikipedia, the free encyclopedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/Washington_Consensus
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    _BENNY: ale to byl jen nazor pana Kohouta. zde je komplexni pohled na vec:

    Neoliberalism
    http://en.wikipedia.org/wiki/Neoliberalism

    KOKES: a zajimave odkazy sem ;)
    KOKES
    KOKES --- ---
    _BENNY: díky, budu tu jen číst, jsou tu zajímavé věci - takový přehled mi scházel.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam