ZONICEK: Je rozdíl mezi tím adoptovat dítě a pořídit si vlastní. Kdo to nezažil, nepochopí. A není to snadné dokonce i když jde o jednostrannou adopci (jednoho rodiče dítě má a druhý ho adoptuje). Klade to dost velké nároky na všechny a ty děti se chovají jinak a bývají problémovější, ustrašenější ap.
Pokud jde o šikanu, to je problém jako takový a je celkem jedno, jestli bude někdo dítě šikanovat z důvodu, že má dva tatínky a nebo proto že má pihy nebo nosí brýle. Když jsem chodila do školy já, měly problém např. děti z rozvedených rodin, protože tenkrát to nebylo běžné. Záleží na povaze dítěte a na přístupu jeho vychovatelů, aby ho naučili šikaně se bránit.
Pokud v zahraničí jsou s adopcemi stejnopohlavních párů dobré zkušenosti, nevidím v zásadě důvod, proč by to u nás mělo být jinak.

ZONICEK: ja chapu jak to myslis... ale opravdu se domnivas ze to dite to ma v decaku lepsi?

ZONICEK: normalita je spolecensky definovana vicemene.

ZONICEK: na druhou stranu, takové rodiny jsou realitou i dnes. A pokud se na ně začnw pohlížet jako na normální (ať už ta iniciativa přijde odkudkoli), ubude zdánlivých důvodů k posměchu, protože to vrstevníci dítěte nebudou považovat za nic zvláštního.

Hlasoval jsem zásadně proti a to z tohoto důvodu :
Ve světě, kde jsou lidi jako já a dovolím si říct i ECLECTICA (nikoho jiného odtun jsem moc nesledoval) bych byl zásadně pro, ale ve světě, kde jsou i lidé s komplexem ze svého života, komplexem ze školy nebo z rodičů by to dítě dle mého trpělo. Na záklaladce jsou děti nerozumné a ošklivé. Někdy velice ošklivé a otázka, jak by to to dítě snášelo.
Já bych se ubral jiným směrem. Adopce hetero párům. Nejsem žena a tak to asi nepochopím, ale pokud nemůžu mít děti, tak si ho adoptuji. Bohužel znám pár párů (nemůžu říct přesně jestli to bylo na popud manžela nebo manželky) kde se rozešli proto, že jeden nemůže mít děti a ten druhý chce vlastní. Vlastní dítě je dle mého to, které miluji a starám se o něj. Pokud by mě rodiče nemilovali a nestarali se o mě, tak bych je za vlastní taky nepovažoval. Když se dále koukneme na dnešní dobu, kdy se početí oddaluje a muži mají děti po 30 a jejich sperma je už v 26 (netuším přesně, ale jde to dolu) na pokraji plodnosti, tak se tato situace neplodných párů bude ještě zhoršovat a tam by chtělo zapracovat...
Proti gayům nemám vůbec nic, pár jich znám a mám je fakt rád, ale prostě se opravdu o to dítě bojím, protože třeba naše základka byl teror i pro dítě s rovnátky...

ZUZKAOU: Já bych jako ideální pár viděla Pavla Vítka a Janise Sidovského. Jsou spolu dlouho, žijí spořádaně, pošahaní se taky být nezdají a jsou zabezpečení... :)

Než jsem utekla z SOS vesniček, tak jsme to měli s kolehou PRistou jako interní humor, že až budeme potřebovat tu publicitu, tak si do vesniček seženeme nějaký ten homopár.

SHEALA: on je Hromada hlavně vážně nemocný, žejo.

Respektive pěstounská práva bude mít jen jeden z nich, což ale u pěstounské péče nebývá neobvyklé.

ANNIE: No nesměj bejt registrovaný.

ZUZKAOU: ono to právě snad není v zákoně o pěstounské péči, ale v zákoně o registrovaném partnerství. Zkusím to dohledat...


SHEALA: presne :)

ANNIE: V zákonné úpravě pěstounské péče není přímo vyloučeno, že nesmí pěstounskou péči vykonávat stejnopohlavní pár.

Prakticky je to ošetřené tak, že úřednice na kraji je prostě nedoporučí. Osobně si myslím, že kdyby se někomu chtělo soudit se se státem, tak toto jde napadnout - ale je potřeba dorazit s tím k evropskému soudu pro lidská práva.

A musí to být nějaká dlouhodobě spolu žijící dvojice, s dostatečnými příjmy a bydlením a musí si být jisti, že jim v žádném psychologickém testu nevyjde že jsou pošahaní. Ideálně se zdárně vychovaným potomkem z předchozího života.

ANNIE: Jo to je mi taky jasny. Nerekl nahodou Hromada, ze dosahl sveho cile a proto svoji organiaci rozpousti ? Me to prislo strasne fer. A proste dalsi vec uz je boj jinejch lidi. Tak at se podle toho zaridej.

SHEALA: ono je to jeste ke vsemu tak, ze jedna cela generace aktivistu se proste vycerpala tim, ze dotahla registrovany partnerstvi (Hromada a spol.) a ted tu neni moc dalsich iniciativ, ktery by si chtely vzit za sve pravo na adopci. Asi se musi jeste chvili pockat...

ANNIE: a plati to i pro pestounskou peci

ZUZKAOU: takle v tomdle statu je bordelu ktery by se mel resit strasne moc. Ale treba k tomu taky nazraje doba, aby poslanci resili adopci homosexualnich paru a jejich zrovnopravneni s hetero pary. Ono totiz co si budem povidat LGBT uz jen dotahujou posledni drobky, aby byli na urovni obcanu prvni kategorie, o kterejch se jinejm obcanum druhy kategorie muze jen zdat :-) Takze myslim ze nebude vadit kdyz se s timto trochu pocka, a mezitim se dejme tomu legislativne docisti treba bordel co vznikl kvuli podporovanymu zamestnavani hendikepovanych. (Jo ja vim, ohrivam si svoji polivcicku :-)

ECLECTICA: Bojím se že jediná možná varianta je otec muž, matka žena a nebo otec neznámý. Mluvím o právním zakotvení...

ono je to naopak. Proste je v zakone o registrovanym partnerstvi primo ustanoveny, ze registrovani partneri stejneho pohlavi deti adoptovat nesmi. Objevily se pripominky, ze je to protiustavni, ale netusim jestli se s tim ted neco dela...

ZUZKAOU: A co kdyby byl otec znamy? Dite narozene v registrovanem partnertvi. Jde nejak pravne osetrit, aby si otec nevymahal narok na dite pokud bude partnerka v poradku?
Na jednu stranu jistota, ze dite bude v poradku i kdyby se partnerce neco stalo a na druhe strane pripadna obrana, kdyby se darci zblaznily hormony a dite vyzadoval.

ZUZKAOU: jenže jaký je rozdíl mezi druhem opačného pohlaví, který se o dítě stará, věnuje se mu a mezi ním a dítětem se vytvoří vztah rodič-dítě, a druhem stejného pohlaví?

WEWERKA: Neplatí - nezrušitelné osvojení (adopce) je přímo definováno pro manžele a nebo druha a družku.
A nevěřím, že do tohohle někdo ze zákonodárců by se o to začal aktivně zasazovat.

Nemate tuseni v jakem stadiu je tahle vec "Právo adoptovat dítě své partnerky či partnera (second-parent adoption)". Neco jsem vygooglila, ale podle vseho nic takoveho zatim neplati. Nebo se pletu?

Ale zpět ke queer, prosím :)

ZUZKAOU: taky mi to připadá absurdní, to řízení.