• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PATISLAVOchrana přírody
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    Dostal jsem odpověď z odboru životního prostředí ohledně Vinořského parku a vysvětlení mě celkem uspokojilo.

    ---------------------------------------

    K Vašim podnětům ve věci provádění prací ve Vinořském parku sdělujeme:

    Vámi zmiňovaný výřez se týká bezů a pustorylů a vychází ze schváleného plánu péče o toto zvláště chráněné území. Zmíněné keře byly vyřezány v podrostu mladé olšiny. Jiné dřeviny (ať už keře nebo stromy) káceny, resp. vyřezávány nebyly. Pustoryl je geograficky i stanovištně nepůvodní dřevina a bez se zde vyskytuje v míře, která brání jiným dřevinám, zejména olši, v přirozeném zmlazení. Následně proběhla likvidace vyřezaného materiálu, která byla provedena mimo přírodně hodnotné části území, avšak nebyla provedena příliš šťastným způsobem. Provádějící organizace (základní organizace ČSOP 01/14) byla důrazně upozorněna na nutnost provádět likvidaci jiným, vhodnějším způsobem.

    Dále zmiňujete obnovu louky, která poblíž proběhla před několika lety. Tehdy se skutečně vyřezaly beze a mladé jasany, které zarůstaly pole ležící ladem poté, co na něm myslivci přestali pěstovat topinambur pro zvěř. Došlo tedy k výřezu bezu a jasanů na poli, plocha se zkultivovala a osela jílkem jednoletým, aby se jeho pomocí „vytáhlo“ z půdy co nejvíce živin. Během roku proběhly dvě seče s odvozem biomasy. Následně se pole opět zoralo a zkultivovalo a nasela se „neutrální“ travní směs složená ze čtyř druhů trav tak, aby nově vznikající louka byla schopna pojmout i jiné druhy bylin. Od té doby probíhají na louce standardní dvě seče (sena a otavy). Jelikož je v půdě stále ještě příliš mnoho živin, daří se zde mnohým nitrofilním druhům, které se budou (tak jako všude jinde) postupně eliminovat s dalšími přibývajícími sečemi. Tato louka se nikdy nezakládala jako zásobárna čerstvé trávy pro ZOO, ale prostě jako neporovnatelně hodnotnější biotop než pole s bezem černým. Stromy, které popadaly do zmiňované louky byly rozřezány a přemístěny na okraj přilehlého porostu. Pokud by zůstaly ležet na místě, nemohla by být louka kosena.

    Co se týká podnětů ohledně rybníka U kamenného stolu: rybník byl založen zřejmě kolem konce 19. století jako okrasný rybníček v místním zámeckém parku. V současné době je z bývalého parku plnohodnotný les s podmáčenými olšinami a několika vodními plochami. Projekt revitalizace rybníka vycházel ze současného stavu rybníka. Rybník byl zanesen sedimentem a hloubka vody se pohybovala jen okolo 50 cm. Hráz rybníka protékala a byla oderodovaná až do kořenů stromů, které byly vykloněny nad vodní hladinu. Obnova rybníka vychází z požadavku na zachování vodní plochy na další desítky let, a to bez následných, dalších větších zásahů. Na celkovou obnovu rybníka bylo samozřejmě v roce 2009 vydáno stavebním úřadem MČ Praha Kbely stavební povolení.

    Je potřeba si uvědomit, že rybník je dílo postavené člověkem a vyžaduje pravidelnou údržbu, případně obnovu. Nulový stav, tedy ponechání rybníka svému osudu, vede vždy k zániku vodní plochy. Ohledně stromů na hrázi rybníka je potřeba zdůraznit, že všechny pokácené stromy byly vykloněné nad vodní hladinu a měly podemleté kořeny od vody. Navíc nebyly v příliš dobrém zdravotním stavu. Podotýkáme, že na všechny pokácené stromy bylo vydáno povolení ke kácení od příslušného orgánu státní správy.

    Na takto malých hrázích je výskyt takovýchto stromů velmi nebezpečný a problematický. Vývratem nakloněného stromu může dojít k protržení či poškození hráze a následná sanace je pak velmi náročná, komplikovaná a mnohdy může přírodní biotop poškodit mnohem více, než předem plánovaná oprava. I z tohoto důvodu, dle závazného pokynu Technicko bezpečnostního dohledu, nesmějí být dřeviny na návodním svahu hráze. Výjimkou jsou pouze památné stromy, nebo perspektivní dlouhověcí jedinci. Tak bylo postupováno i v tomto případě, kde na hrázi byly ponechány dvě perspektivní lípy v dobré zdravotní kondici.

    Vykácení stromů má pro samotný rybník i další efekt, a to prosvětlení rybníka. To je doporučováno i v biologickém hodnocení lokality provedené Doc. Dr. Janem Farkačem, CSc. z České zemědělské univerzity v Praze a umožní v budoucnu zvýšení počtu živočišných i rostlinných druhů. Na rybníce třeba zcela chybí alespoň malá rákosina, která bývá pro rybníky jedním z nejcennějších biotopů. Ve Vašem dopise zmiňujete výskyt velkého množství obojživelníků, a právě pro výskyt a úspěšné rozmnožování obojživelníků, zejména ropuchy obecné je osluněná vodní plocha jednoznačně příznivější.

    Ohledně mostku přes odtok z přelivu je potřeba zohlednit stav stávajících konstrukcí. Původní předpoklad byl přezdění celé klenby a opravy poškozených částí spodní stavby. Při odkrytí poškozených míst bylo ale zjištěno, že spodní zdivo je provedeno z velmi nekvalitního pískovce, který se následkem trvalého zvodnění rozsypal a nebylo možné zdivo opravit pouze lokálně. Navíc zde bylo v minulosti provedeno několik neodborných oprav, které urychlily rozpad pískovcových konstrukcí. Celkově byla konstrukce v tak havarijním stavu, že ji bohužel nešlo zachovat. Celý propustek bude vyzděn znovu, a to z křemitého porfýru, což je kámen velmi podobný pískovci, ale vhodný pro vodohospodářské stavby. Čela propustku budou osazena pískovcovým portálem s klenbou a kamennými parapetními římsami.

    Tabule naučné stezky musely být dočasně po dobu stavby odstraněny, aby bylo možné zajistit příjezd k rybníku. Navíc tabule u rybníka byla umístěna zcela nevhodně a zakrývala výhled z cesty na rybník. Ani po několika urgencích zpracovatele naučné stezky nebyla tabule přemístěna mimo zábor staveniště a musela být tedy dočasně odstraněna. Po skončení stavebních prací bude tabule samozřejmě vrácena zpět k rybníku.

    Příjezdová cesta k rybníku musela být částečně upravena tak, aby se k rybníku dostala odpovídající technika. Takovýto rozsah prací bohužel není možné provádět jen malou mechanizací. Navíc 3 000 m3 sedimentu nebylo možné z rybníka dopravit žádným jiným způsobem, než po odpovídající a únosné cestě. Vegetace podél cesty byla vyřezána v řádech kusů keřů bezu černého a zmlazení jasanu. K žádnému mýcení vzrostlé zeleně v žádném případě nedošlo. Po dokončení prací bude okolí cesty uvedeno do řádného stavu a povrch cesty bude upraven jako mlatová cesta vhodná pro pěší i cyklisty.

    Pročištění koryta zaneseného vodního toku pod rybníkem U kamenného stolu bylo provedeno z důvodu maximálního snížení hladiny vody v rybníce. V sedimentu bylo opravdu zjištěno několik jedinců škeble říční (nikoli rybniční), která ovšem nepatří mezi ohrožené druhy. Pracovníci organizace Lesy hl. m. Prahy prošli několikrát celý vyčištěný úsek potoka a objevené škeble přemístili do spodního rybníka.

    V minulém roce došlo v tůních na dně vypuštěného rybníka k masové reprodukci ropuchy obecné. Práce na odbahnění byly naplánovány tak, aby byly zahájeny až po metamorfóze pulců a jejich následném opuštění rybníka. Tím se práce o několik měsíců zpozdily a dokončení se posunulo do května 2010. Posun dokončení obnovy rybníka z důvodů ochrany obojživelníků považujeme za opodstatněný. Vzhledem k tomu, že jsme již dopředu s jarním rozmnožováním ropuchy obecné počítali, slouží provizorní hrázka nejen pro samotnou stavbu, ale i k zadržení minimálního množství vody v rybníce, které zajistí úspěšné rozmnožení ropuchy obecné. Úbytek populace ropuchy obecné v této lokalitě může mít na svědomí jednak velké množství volně pobíhajících psů, ale i dřívější využívání rybníka myslivci. I budoucí využití rybníka je navrženo s ohledem na výskyt obojživelníků. Rybník nebude využíván k chovu ryb, ale pouze jako krajinotvorný prvek.

    Projekt celkové revitalizace a odbahnění rybníků je vždy v době realizace velkým zásahem do lokality rybníka a jeho okolí a nelze ho hodnotit podle počtu bagrů, či množství bláta. Kvalitu projektu lze hodnotit nejdříve za rok po dokončení prací. Na celém projektu pracuje velmi zkušený tým, který má za sebou již mnoho dokončených revitalizací a obnov rybníků s velmi dobrými výsledky, oceňovanými v rámci celé ČR, a je předpoklad, že tomu tak bude i v případě tohoto rybníka.

    Na závěr bychom rádi pro příklad uvedli, jak široký je názor veřejnosti na revitalizaci. Zatímco někteří chtějí zachovat tuto lokalitu co v nejpřírodnějším stavu a veškeré zásahy minimalizovat, jiní by naopak chtěli udělat na ostrůvek lávku a molo, aby se zde mohly konat slavnosti jako za dob vzniku rybníka a zámeckého parku. A mezi těmito krajními polohami se musíme při přípravě a realizaci projektu pohybovat a řešit námitky z obou stran.

    Věříme, že výše uvedené informace přispějí k osvětlení celého složitého problému při obnovách a rekonstrukcích umělých vodních ploch na území Prahy a že rok po dokončených opravách budete na věc nahlížet zcela jiným způsobem.

    S pozdravem Ing.D.Frantík, OOP MHMP
    IDENTITY
    IDENTITY --- ---
    LALINA: Asi jsem se ne úplně srozumitelně vyjádřila... Nemyslela jsem tím, že by to bolševik rozjel. Jenom vytvořil precedens, který třeba zlikvidoval poslední zbytky zábran developerů.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    SCHWEPZ: nechápu jak to mohlo projít přes tamní odbor žp...mělo by to prověřit protikorupční.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    LALINA: přesně tohle jsem včera kdesi psala: lidi se u nás (na rozdíl od Kyrgyzstánu) nebouří, protože mají plná břicha.
    LALINA
    LALINA --- ---
    ECLECTICA: já pevně doufám, že je to už tesně před katarzí... ale nevím nevím... dokud maj lidi plnýho Lídla a zaplatitelný pivo, budou si u něj nadávat a daj pokoj :-///
    LALINA
    LALINA --- ---
    IDENTITY: nene, to nerozjel imho komunismus, ale polistopadovej brutální byznys a exclisive pro zbohlatlíky..... kam se komanči hrabou proti těmhle žralokům...... tehdy se to ještě oficielně nesmělo a komanči se dost skrývali... zato tedko už nikomi nic nebrání.. lidem nacpali atrapy žrádla a dvacet TV kanálů, tak je jim všechno ostatní u análu .:-]]]
    panečku, tedko je to petrve jízda, dolů po těch kerkonošských svazích...a můžou za to i takový typy jako muj kamarád, kterej machruje, jak "je to všechno v alpách lepší" a jak je v jádru dobrej, tak ho ani nenapadne, že se tím podílí i na takových zvrhlostech, který se dějou v Krkonoších v křečovitý snaze se nějak vyrovnat světu - čehož se ruče chytí hlavně všelijaký svinský developeři.
    IDENTITY
    IDENTITY --- ---
    Krkonoš je mi ze srdce líto... A myslím, že tamní precedens zhovadilých staveb byl ten ještě bolševický příšerný hotel v Peci a otřesná Labská bouda. Sice jiný společenský podmínky, jiná doba, ale psychologicky to podle mě zapůsobilo tak, že pak se to rozjelo - byty ve Špindlu a jánevímco ještě a teď 200 "apartmánů" na hřebeni.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    ECLECTICA: je to tak. a dokonce v tandemu s nechvalně známým Němcem, bývalým ministrem "spravedlnosti", jehož soud prohlásil za součást tzv. justiční mafie (katarský princ, převedení kauzy čunek na spřáteleného st.zástupce, atd. aj.). je to tristní, klientelismus.
    KEIKIN: na hřebeni - to je opravdu svinstvo. stačilo rozšířit spindl. debilové. doufám, že jim rýbrcoul (krakonoš) natrhne prdel ,)
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    LALINA: a t ještě dodám, že pro ČEZ bude zřejmě pracovat nechvalně známý Kindl (z plzeňské právnické fakulty) - člověk, který by měl prokazatelně sedět za mřížemi. Z toho je mi opravdu nanic.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    Volil bych kyrgyzskou metodu.
    LALINA
    LALINA --- ---
    KOKES: čez a podobní...a to ne až ted, ale už pár let......ted už jsou patrne tak pevní, že už se nemusej skrývat.......
    KOKES
    KOKES --- ---
    LALINA: hezky se stahuje smyčka, co?
    Souhlasím se slovy, že ČEZ ovládá vládu, ne opačně.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    JAGA: Určité omezení "dotací" na stavbu silnic či dálnic a jejich údržbu není nereálné. V zahraničí soukromé silnice existují a fungují.
    IDENTITY
    IDENTITY --- ---
    KEIKIN: Fuj, tohle je fakt hnusný svinstvo :-(
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    DAN9K: kdybych na ně vlítla jen já, tak asi ano :)
    IDENTITY
    IDENTITY --- ---
    JAGA: Nejen ekocentra, jsou i různé přírodovědné oddíly a konec konců dost volnočasových dětských organizací se snaží na přírodu orientovat. Mám například kamarádku, která měla ke Skautu trošku odtažitý vztah, ale chtěla, aby její děti zažily výpravy, táboření, soulad s přírodou společně s vrstevníky, a s výběrem "kroužku" je moc spokojená. Pravda je, že "zabavit" dítě výdobytky moderní techniky je strašně pohodlné a dítě si na to rychle zvykne. Takže pokora, která je člověku vrozená jen zčásti, je-li vůbec (?), prostě nakonec chybí. Taky si představuju, že děti měly k přírodě blíž. Ale to je tvrzení, které může mít x výkladů. Např. ještě před 20-30 lety se i městské děti pohybovaly venku nesrovnatelně víc než dnes. Čímž například mimoděk získávaly dovednosti a schopnosti s přírodou (přírodními zákony například) úzce související a konvenující.

    S tím komentářem k železnici/dálnicím hluboce souhlasím. Nemám to nijak podloženo, ale řekla bych, že čím líp funguje společnost/stát, tím přátelštější je jeho vztah nejen k železnici, ale k hromadné dopravě vůbec. Mám zkušenosti z Holandska, kde je pro cestujícího železniční doprava určitě dražší než tady (poměrem i v přepočtu). Funguje se stoprocentní spolehlivostí, nabízí nejrůznější PŘEHLEDNÉ slevy apod., a ačkoliv ČR má, pokud vím, nejhustší železniční síť v EU, pohybovat se po Holandsku vlakem je rychlejší a nesrovnatelně komfortnější. Vlak tam využívá i vyšší střední třída, kupříkladu.
    JAGA
    JAGA --- ---
    IDENTITY: To ráda slyším a ráda věřím, že se nějaká část dětí vymyká popsaným klišé. Taky jsem viděla různá ekocentra, která pracují s dětmi báječně (Toulcův dvůr, Lipka v Brně, Chaloupky na Vysočině - poněkud rozpačitý dojem jsem měla z organizace Tereza). Člověk si představuje, že dřív měly děti k přírodě blíž, ale možná si to idealizujeme a děti byly vychovávány v onom dobyvačném postoji, že přírodu je třeba pokořit a přemoci, šelmy a škůdce pozabíjet atd.

    KOKES: Páni, je cosi shnilého v Českých drahách, stejně jako v celém státě! Stejně se mi ale zdá, že železnice by se bez dotací v tržním prostředí neudržely, neví někdo, jak je to třeba v západní Evropě? Odhaduju, že asi všude jsou dotovány státem. Problém je v tom, že u silniční dopravy stát bere na svá bedra různé externality (např. obrovské výdaje na stavbu dálnic), což nebývá "tržními komsomolci" jako je ten autor z Neviditelného psa jako dotace vnímáno, takže kdybychom tak jako on volali po zrušení dotací železnic, museli bychom všechny tyto externality spravedlivě vyhodnotit a zrušit také.
    DAN9K
    DAN9K --- ---
    ECLECTICA: poslali vás do háje, ne?
    LALINA
    LALINA --- ---
    když sestra odešla před cca 17ti lety do Anglie jako aupair, povídala nám, jaký to tam je... neveřila jsem , že se to může stát tady taky....:-/
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    LALINA: zrovna jsme tuhle pozorovali asi desetileté kluky, co se usadili na loučte, vytáhli si lízátka a papíry hoili na zem. Čekali jsme, jestli je seberou aspoň při odchodu, ale nikde nic - takže si vysloužili napomenutí.
    Překvapilo mě, s jakou samozřejmostí se odpadky hážou na zem, a jsem přesvědčena, že kdyby to děti neviděli u rodičů, sami to dělat taky nebudou -les, škola, to je jedno (co vím, tak uklízečky na ZŠ si stěžují, že po sobě žáci nechávají ve třídách binec, papírky a PET lahve na zemi...).
    KOKES
    KOKES --- ---
    k ČD abysme věděli, o čem se bavíme - za rok 2004 dostal ČD přímé a nepřímé dotace od státu(nás) 18miliard kč, novější údaje jsem nenašel. Na dalších 10 let má ČD slíbeno 150 miliard od Fischera, který obešel parlamentní proces http://neviditelnypes.lidovky.cz/zeleznice-150-miliard-pro-ceske-drahy-mimo-zakon-fq5-/p_politika.asp?c=A091203_132147_p_politika_wag
    LALINA
    LALINA --- ---
    IDENTITY: jistěže nic není černobílé.....
    jedine kvuli tomu, ze se pořád ještě objevujou vnímavý děti, stojí za to tady žít a o něco se snažit:-))
    IDENTITY
    IDENTITY --- ---
    LALINA: JAGA: Ještě že nejsem vztahovačná :-) Aneb - nemůžu souhlasit s tím zevšeobecňováním typu "dneska děti les vůbec nezajímá, všechny sedí u počítače, ten je pro ně zajímavější". Uznejte, že to je kapánek klišé ;-)
    Nemůžu říct, že by moje dítě dnes a denně plakalo, že nemůže dnes a denně strávit půl dne v lese, ale výše (a vámi) popsané vlastnosti fakt nemá. Mj. je právě členem Skauta (a nechodí tam samo), např. tábory tráví plně v souladu s přírodou a je tam spokojený, Avatar, jakož i jiné módní vlny puberťáků, ho absolutně míjí. Ano, je to svým způsobem výjimka, ale spíš než bezvýhradná, je v menšině.
    JAGA
    JAGA --- ---
    LALINA: Smutná pravda! Ideálně lze výchovně působit na jedno dítě, které člověk může upozorňovat na různé zajímavosti. Jakmile jich je víc pohromadě, začne se projevovat dosti otřesná skupinová dynamika - ale to zase souvisí s tím, že dnešní děti jsou hrozně nevylítané, ze všeho nejvíc by potřebovaly víc pohybu a vlastně je špatné tuhle jejich potřebu frustrovat. Nebo třeba poznávání kytek - k tomu všemu, co si děti musí nacpat do hlavy ve škole, jim člověk ještě přidává různé bizarní názvy, které mnohdy nebudou v životě k ničemu potřebovat. Pak je tu ještě skutečnost, že svět v počítači je samozřejmě daleko barvitější a dramatičtější než to, co člověk při krátké povrchní návštěvě může pozorovat v lese (viz nedávné zprávy, že "překrásná" - ve skutečnosti příšerně kýčovitá - počítačově vymodelovaná příroda ve filmu Avatar přiměla dokonce nějaké fanynky filmu k sebevraždě, protože tento náš skutečný svět je příliš šedivý). - Já jsem třeba v dětství strašně ráda pozorovala různé hmyzíky, vodní živočichy apod., kteří jsou ve skutečnosti daleko zajímavější než počítačoví mimozemšťani, jenomže k tomu musíte být aspoň trochu v klidu, nedupat, nehlučet, čekat a soustředit se. Nebo když se podíváte na návody ke skautským hrám z první republiky - tam děti třeba hledají značky v podobě šipek sestavených z větviček apod. - tohle na dnešní děti absolutně nefunguje, ty se kolem šipek proženou a podupají je. Je to strašná škoda, že většinová populace nikdy nenahlédne a nepocítí na vlastní kůži, jak je příroda fascinující, složitá, obdivuhodná, božská... tihle lidé pak nemají šanci pochopit, proč by někdo neměl třeba postavit dálnici přes rezervaci, a je jim to srdečně fuk. Ach jo...
    LALINA
    LALINA --- ---
    dnešní děti by, zkráceně řečeno, potřebovaly v lese McDonald párty, disko z repráků a střílet do všeho, co se pohne..pokud už se vůbec nechají do toho lesa vyštvyt... dnešní městský děti les nepotřebujou... a taky se tam ani neumej chovat...stejne jako jejich rodiče. Takový lidi lákat do lesa je zcestny a nebezpečný.
    Jelikož se tam buransky nebavej, spíš se tam štítěj, ani je nenapadne přírodu chránit, jedine ji budou naschvál ničit, (pokud byly neceny do lesa chodit) a když uslyšej, že jí má bejt kus změněnej na dalnici, ani nehnou brvou a budou s tím naprosto souhlasit....

    základ vidím v kořeni věci: jinak vychovávat děti ..celkove jinak. A to vlastním příkladem hlavně....
    ANNA
    ANNA --- ---
    JAGA: nevím, nakolik se děti různí mezi sebou i mezi generacemi, ale přijde mi, že naučné cedule nejsou zrovna spásné, pamatuju si, že mě v dětském věku moc nezajímaly, jako bytost menšího vzrůstu jsem na ně moc neviděla a číst zdlouhavý text se mi taky nechtělo, protože všude okolo bylo to, co ta nástěnka zachytávala jen ve zlomku, tedy příroda. že mládí je bujné a často hlučné mi přijde normální a primární roli by měli hrát rodiče, co se týče osvěty (jo, je to ideál, vzhledem k tomu, že většina populace je imho nablblá a necitlivá), popřípadě jiní lidé.
    pochopila bych, že se děti budou nudit v naturparku, kde se nesmí sejít z cesty a ničeho dotýkat, ale v lese je všude spousta věcí na zabavení se... chápala bych třeba, kdyby součástí nějaké lesní stezky byly nějaké dřevěné skulptury, po kterých se dá i lézt... a nevím, jak moc ovlivní lidské chování, že si někde na ceduli přečte, nebo spíše někdo mu přečte v případě dětí, že je třeba chránit X, pokud s tím jinde nepřijde do kontaktu.
    průsvitná cedule mi přijde jako podivné polovičaté řešení bůhvíčeho, nakonec si stejně myslím, že někdo dohodil kšeft známé nebo vlastní firmě, popřípadě musel na něčem vykázat výdaje.
    JAGA
    JAGA --- ---
    LALINA: šmarjá, ty první dvě fotky jsou fakt hrůza! Kdyby ty cedule byly provedené jinak (zvlášť stojící dřevěné tabule např.), tak by mi ale nevadily, protože si za svůj dlouhý život moc dobře pamatuju, jak se děti a mladí lidé (o dospělých už ani nemluvím, ale mladí jsou dejme tomu tvární a lze je ovlivnit ve prospěch přírody) v lese v podstatě nudí a chtějí pořád nějaké podněty a nějakou akci. Takže taková naučná stezka, nejlépe s různými kvízy, zajímavostmi apod., je může pomoci zaujmout, aby pozorovali přírodu kolem sebe, protože jinak bývá bohužel prvním a převažujícím impulzem lítat, řvát, lámat, rozkopávat a podobně - a to říkám jako bývalá vedoucí kroužku mladých ochránců přírody!
    LALINA
    LALINA --- ---
    ANNA: přesně tak.... musíme zavést ty lidi do lesa... hele, les, cum, hrej si, bav se... no jako v ZOO, ted už jenom čekám, kdy zavedou vstupný :-[[

    btw: ta průhlednost je debilní, protože se to strasně leskne, upoutá to i oko, který se tam nedívá...
    ale PROC? ukazujou na tom, jak jsou velky některý kytky! Copak k tomu informačnímu panelu, kterej stojí u cesty, nemohli dát teda kus prkna, kde by tu výšku ukázali, když už někdo měl ten geniální nápad, ukázat to "tem debílkům" názorně?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam