• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PATISLAVOchrana přírody
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    Tak samozřejmě existenci volně pasoucího se dobytka nikdo nezpochybňuje, podstatné však je, jaký je jeho poměr vůči těm ve velkochovech. Navíc jezení masa se rozhodně neomezuje jen na skot a skopové, kde se volný chov projeví na kvalitě znatelně, ale je to i vepřové a kuřecí, kde těch volných chovů je v poměru k celku prakticky zanedbatelné množství. Navíc, co jsem tak slyšel, naprostá většina českého hovězího jde na export, čili naše spotřeba na to nemá velký vliv.

    Jak jsem psal ve vedlejším klubu, problém masožravectví (které také občas provozuji), je v tom, že ve velké míře spotřebovává zemědělskou půdu. Pokud mě nebalamutil zdroj, pak až 90% pšenice osázené v ČR jde na krmení dobytka. Tvrdí se přitom, že jeden průměrný masožravec spotřebuje stejné množství zeměděleské plochy jako 14 vegetariánů. Teď si to představte, kolik monokulturních polí by v ČR mohlo být osázeno buď zajímavějšími plodinami (a my nemuseli kupovat předraženou zeleninu) anebo přeměněno na louky a pastviny, na kterých by se mohlo provozovat více ekologických chovů. Anebo třeba zalesněno, avšak s rozmyslem.
    CROSS
    CROSS --- ---
    RANITOMEYA: tím lépe. Pak to můžeme vztáhnout i na ČR.
    RANITOMEYA
    RANITOMEYA --- ---
    CROSS: to není pravda. Po cestě z Prahy do Karlových Varů člověk potká relativně dost stád krav, ovcí i koní. Volně se pasoucích.
    CROSS
    CROSS --- ---
    PATISLAV: tak kdyz to zminujes, jsem presvedcen, ze treba ve Svycarsku (velko?)chovy krav a ovci rozhodne ke vzhledu krajiny (spasanim) prispivaji. V nekterych oblastech (horska udoli) naprosto zasadne. (A to nemluvim o tom, jak to vypada esteticky, krajina poseta stadeckama. :-])

    Samozrejme, v Cechach clovek o volne se pasouci dobytek nezavadi, tim mene treba rovnou u dalnice.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    Tak ani na opakované výzvy se sem nikdo z klubu nepřesouvá. Prý se nás bojí ...
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    Pokouším se přesunout diskuzi z klubu o obezitě sem.

    Otázka na Mar_Tinu:

    Zajímalo by mě, jak jsi k tomu došla a proč máš pocit, že velkochovy zvířat nějak pozitivně přispívají ke vzhledu naší krajiny?
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    MAR_TINA --- --- 15:42:13 7.1.2011
    2 odpovědi
    PATISLAV:
    jenže já to maso 1- 2 (občas) x denně plus dost živočišných bílkovin jím v podobě: 200g králičího a 50g šunky od kosti nebo 150-200g hovězího a tvarohová pomazánka, 200g bílé ryby a 2 vejce a tak dál, 150g hovězího a 100g tuňáka.


    Myslím, že záleží na dvou faktorech: množství a kvalita. K množství musím dodat, že já mám nějakých 175 cm, 60kg aktivní hmotnosti (a bohužel teď k tomu až moc tuku) a docela posiluju a běhám. Na bezmasé stravě bych dřep s činkou neudělala a víc kilometrů taky neuběhla.

    Jo a morální hledisko: bez stád krav a ovcí by se naše krajina změnila tak, že by si vegetariáni rvali vlasy a prosili o odpuštění.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Američtí diplomaté navrhli, aby Japonsko snížilo počet zabíjení velryb. Nabídli, že pokud to Japonsko učiní, Amerika potlačí činnost aktivistů, protestujících proti lovu velryb v Japonsku. Vyplývá to z amerických diplomatických depeší zveřejněných serverem Wikileaks.
    WikiLeaks: Secret whaling deal plotted by US and Japan | Environment | guardian.co.uk
    http://www.guardian.co.uk/environment/2011/jan/06/wikileaks-secret-whaling-deal

    Podle amerického návrhu by Japonsko omezilo počet zabíjených velryb v jejich útočišti v Antarktidě, ale dostalo by legální právo lovit velryby nedaleko vlastních břehů. Spojené státy také přislíbily, že ratifikují zákony, které "zaručí bezpečnost v mořích" - jinými slovy, které potlačí protestní akce aktivistů, protestujících proti zabíjení velryb.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    "Ekonomický růst poškozuje přírodu, a pokud nechceme žít ve zcela zdevastovaném prostředí, pak musíme neustále zvyšovat podíl nově vytvořeného bohatství, jež musí být věnováno na zahlazování škod způsobených právě ekonomickým růstem. Vrcholem nesmyslnosti je, že jak páchání škod na přírodě, tak jejich náprava jsou evidovány v kolonce nárůst našeho bohatství."
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Ve společnosti růstu mají i ti, kdo jsou na samém jejím dně, možnost svou situaci alespoň v rovině spotřeby relativně zlepšovat. A přiznejme si, pro mnohé lidi je spotřeba důležitější než pro vcelku zámožné kritiky růstu. Ve společnosti, která růst odbourala, mohou ti privilegovaní sice nadále bohatnout, všichni ostatní však ztratí o to více. Naposledy jsme to v drobném měřítku viděli v diskusi o tom, zda krátit raději platy hejtmanům, anebo učitelům.
    Jan Keller: Co zbude, když tu růst nebude – Novinky.cz
    http://www.novinky.cz/kultura/salon/186909-jan-keller-co-zbude-kdyz-tu-rust-nebude.html

    Jinými slovy: růst umožňuje tlumit a zlidšťovat logiku sociálního uzavírání a vyloučení. Bohužel to umožňuje i růst, který je naprosto necitelný k ochraně přírody i k právům našich potomků. Fischerova vláda cestu k němu jasně ukázala svou ochotou prolomit těžební limity v Čechách a úvahami o tom, že začne těžbou systematicky devastovat i naše moravské Beskydy.
    JAGA
    JAGA --- ---
    PETER_PAN: Upřesni, v čem spočívá ta polopravda, pak budu moct vysvětlit své stanovisko, případně ho i poopravit.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    JAGA: jestli mas vysokoskolske vzdelani a jetse v oboru ktery s GM souvisi tak jak muzes napsat takovou polopravdu, tendencne zkreslujici polopravdu ?
    JAGA
    JAGA --- ---
    TUILE: GM plodiny jsou snad opravdu lepší pro životní prostředí než konvenčně (hyperchemicky) ošetřované plodiny, ale v Evropě lidi masově chtějí biopotraviny, takže s těmi je potřeba srovnávat. Kromě toho v GM plodinách jsou někdy geny pro pesticidy přímo zabudované - dobrou chuť. - A ještě je tu problém, že biozemědělství může v jedné krajině s GM zemědělstvím koexistovat jen velmi problematicky, kvůli možným kontaminacím.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    Na talíře připlouvá obří losos. Jenomže je to ryba geneticky upravená - www.lidovky.cz
    http://www.lidovky.cz/na-talire-priplouva-obri-losos-jenomze-je-to-ryba-geneticky-upravena-1jk-/ln_veda.asp?c=A110103_202722_ln_veda_pks
    IDENTITY
    IDENTITY --- ---
    LALINA: Když může John být současně ministr vnitra, poslanec i člen zastupitelstva P5, tak proč by Chalupa nemohl být "pouhým" ministrem ŽP a starostou šestky? To první je stejně jen takovej šolich, aby se neřeklo, a na to druhý má kolem sebe zkušený lidi a prověřený lidi :-P
    TUILE
    TUILE --- ---
    me osobne se vic libi predstava pojidani nepostrikovany gm zeleniny nez konzumace potravin, ktery byly behem roku vystaveny celymu arzenalu chemicky laboratore, aby to nahodou nesnedl nekdo predemnou.
    a mam tedy pocit, ze vliv gm na cloveka a prirodu se zkouma daleko vic nez vliv insekticidu a dalsich zemedelskejch pripravku.
    AFRAM
    AFRAM --- ---
    PATISLAV: souhlas:-)
    LALINA
    LALINA --- ---
    to ten Chalupa by byl zároven starostou na šestce a zároven ministrem ŽP ?
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    PETER_PAN: myslím, že Afram to hezky uzavřel. Máš pravdu, že více to rozebírat již netřeba.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    ALL: ..tema GMO zde v sirsich souvislostech je on-topic, ale homeopatie je zde opravdu off-topic .. navrhuji presunout diskuzi do vhodneho auditka !!!
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam