• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PATISLAVOchrana přírody

    Ochrana přírody


    - klub pro odbornou i laickou veřejnost, které není lhostejný stav našeho i světového životního prostředí

    V tomto klubu uvítám:

    1) Diskusi nad převážně lokálními a konkrétními problémy životního prostředí - zastavování zelených ploch, vznikající skládky, kácení stromů, vybíjení zvěře, znečišťování vod, "zkulturňování" krajiny apod. Mělo by jít hlavně o vlastní zkušenosti - co jsme viděli a co jsme pro ochranu přírody udělali. Přidejte obrázky!

    2) Domlouvání nějakých drobnějších akcí. Boj s úředním šimlem provádějte zde: [ Obrana občana ]

    3) Tlachání o obecných problémech (ztráta druhové diverzity, kácení pralesů, šíření pouští, znečištění vod, smysl zoologických zahrad, regenerační schopnost přírody apod.). Diskuzi o globálním oteplování zkuste minimalizovat.

    4) Sdílení zkušeností z práce v neziskovkách.


    rozbalit záhlaví
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    SCHWEPZ: No, ty ceny uhlí mužou maximálně, teda až na vyjímky, v tomhle stavu snížit ztrátu.
    Já právě na příkladu jak to dopadlo se solárama (myslim ekonomicky) pokládám za pravděpodobný, že k podobnejm koncum míří celá energetika, to jest budou se rozdělovat dotace, zvýhodňovat ceny, vyrábět noví baroni, někdo v tom zas sehraji roli užitečnejch idiotů (třeba se Kateřina se k tomu vrátí od vaření) etc.


    SCHWEPZ: Dycky se mi líbí, když se něčim někdo dlouhodobě zabejvá, třeba tady počínaje prachama malajský vlády, International Rhino Foundation, Yayasan Badak Indonésii, přes najatý strážcce po místní orgány, pak se přihrne Greenpeace, prdne na postarší fotky svý logo a vyrazí s tim do světa :-).
    Naposled tam takhle docela narazilo WWF když pustilo do světa záběry z fotopastí protože o navádění pytláků nějak místní neměli zájem.
    Zrovna dvaadvacátýho se tenle trend dostal na přetřes na ČZU v Praze na besedě k filmu Strážce divočiny (teda žádnej akčňák:-), až bude hotovej záznam, prdnu sem link. Docela mne teda zarazilo, že už se v čechách provozuje 100 000 fotopastí :-).
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Zástupci Světového fondu na ochranu přírody (WWF) pozorovali v Indonésii zástupce nosorožce sumaterského. Jedná se také o první fyzický kontakt s takovým druhem v dané oblasti za více než 40 let. Ochrana nosorožců v Indonésii díky tomu dostala zcela nový náboj.

    „Je to vzrušující objev a obrovský úspěch,“ řekl Dr. Efransjah, výkonný ředitel WWF Indonésie. „Nyní máme důkaz, že druh považovaný na Kalimantanu za vyhynulý, stále v pralesích přežívá, a proto hodláme posílit naše úsilí o ochranu tohoto neobvyklého druhu.“

    Potvrzeno: Nosorožec sumaterský není chiméra. Žije na Borneu | Greenpeace Česká republika
    http://www.greenpeace.org/czech/cz/news/Potvrzeno-nosorozec-sumatersky-zije/

    Nosorožec sumaterský – Wikipedie
    https://cs.wikipedia.org/wiki/Nosoro%C5%BEec_sumatersk%C3%BD

    MANFRED
    MANFRED --- ---
    SCHWEPZ: No, upřimně, těch méně důvtipnejch, co to dělaj často pro někoho k jeho užitku a profitu zadara, je mi líto, ono bez jakýkoli odpovědnosti za následky svýho činění se to sice blbne dobře, ale zadarmo je fakt zadarmo :-)

    Nevim jestli bylo nějak zaznamenáno, ale s další vydařenou dotační akcí páchanou ve jménu záchrany světa se povedlo zakousnout se do ocasu.
    Dotovaný zdroje elektrický energie už natolik snížily cenu silový elektriky (burza 21 éček za megavat*), že se vážně uvažuje, jak zachránit ostatní zdroje potřebný do mixu, v první řadě uhelky a jak se vyrovnat se situací, kdy budování jakýhokoli zdroje na momentálně dostatečně nedotovanym principu je sebevražda, tudíž vozový park stárne, poruchovatí a není ho za co udržovat (takovej EON to na konci roku se ztrátou myslim 6,5 miliardy). Už dávno to zabalily plynový elektrárny a pomalu se to dostává do stadia, kdy už si toho po několika letech začaly všímat i státy a regulátoři (třeba na podzim minulýho roku se dostali už třeba angláni do situace, kdy museli začít platit dotace firmám za to že stály a provozovatelum uhelek že jeli, protože alternativním řešením byla tma a dochází jim, že cálovat budou muset už trvale).
    Chytře už se debatí třeba v německu, že tohle je ta správná cesta, vykašlat se na burzu (ta stejně v týhle konstelaci přestane existovat), vybudovat centrální orgán (takovou obdobu dřívější hospodářský rady státu s osvícenými soudruhy) a rvát dotace vlastně do všech zdrojů elektriky, který jsou potřeba (situace kolem prodeje elektráren Vattenfallu, kdy kupodivu nikdo nerojevoval nadšení koupit si elektrárny a vyrábět v nich elektriku se ztrátou němce dost "zaskočila"), pochopitelně s výhledem, že by se to mohlo i hezky EU sjednotit do takovýho malýho elektrickýho RVHP.
    Naštěstí existuje perfektní zdroj na prostředky, který na ty dotace potřebujou, to jest daňový poplatník (situaci, kdy každý přispívá na výrobu dotovaný energie, lhostejno za jí užívá už tu máme:-), případně zákazník (kterej je takzvaně druhej, protože je na elektrice ekonomicky i existenčně závislej).
    Osobně mám pocit, že tohle se fakt dost povedlo :-).

    * cena za 1 megawatu na burze je 21 éček
    celková suma dotací který lze získat na výrobu 1megawaty v dotovanym zdroji se špičkově v evropě pohybuje někde blízko 400 éček, u nás třeba u sluneční elektrárny cca 90 éček bez zelenýho bonusu etc.

    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    MANFRED: někdo to dělat musí ,-)

    a někteří ekoteroristi mohou i za pásku! precedent voe!

    Výhra aktivisty nad policií. Při blokádě kácení na Šumavě směl za pásku - iDNES.cz
    http://plzen.idnes.cz/...asin-aktivista-soud-djb-/plzen-zpravy.aspx?c=A160323_090230_plzen-zpravy_pp

    btw. Mojmír je Brněnský zastupitel, dostal i můj kroužek na lístek ,)
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    SCHWEPZ: Oni se někdy nebouřili?
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Stát posvětil výstavbu čtyř nových přehrad. Ekologové se bouří. - ceskapozice.lidovky.cz
    http://ceskapozice.lidovky.cz/...ekologove-se-bouri-pvw-/tema.aspx?c=A160321_102101_pozice-tema_houd

    Ekologové: Lepší jsou meandry a mokřady
    Prioritně musíme ozdravit půdu
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Dnes je mezinárodní den pralesů!!

    8 způsobů, jak lidé bojují za záchranu pralesů během dnešního Mezinárodního dne pralesů | Greenpeace Česká republika
    http://www.greenpeace.org/.../Dalsi-temata/8-zpsob-jak-lid-bojuj-za-zchranu-prales-bhem-/blog/55950/
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    největší žijící organismus na planetě

    Části Velkého bariérového útesu trpí největším blednutím korálů za 15 let. Ztráta barvy korálů signalizuje podle odborníků obecně jejich postupný úhyn. V severních oblastech útesu je postiženo až 50 procent korálů, uvedly podle agentury DPA australské úřady, které z tohoto důvodu vyhlásily v severních lokalitách nejvyšší stupeň ohrožení této vzácné přírodní památky.

    Velký bariérový útes ztrácí barvu, což značí odumírání korálů - Ekolist.cz
    http://ekolist.cz/...ravodajstvi/zpravy/velky-barierovy-utes-ztraci-barvu-coz-znaci-odumirani-koralu
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    SCHWEPZ: No, oni lesy mají, akorát neprošli hledáním pokroku a světlých zítřků, tak jim to holt zůstalo soukromé, asi vědí proč :-). Nevim jak kdo, ale kamarád v anglii zase oceňoval, že v lese, kam vlezl se svolením majitele, to nevypadalo jako u nás, kde od igeliťáku k petce člověk trefí i v mlze.
    Ono do budoucna u nás taky muže nastat ještě lecjakej vývoj, jak stát bude stále více projevovat snahy vrhat vše na majitele pozemku ( zlého buržousta)...
    Stát chystá "bič" na majitele pozemků kvůli černým skládkám | Týden.cz
    http://www.tyden.cz/.../domaci/stat-chysta-bic-na-majitele-pozemku-kvuli-cernym-skladkam_372445.html


    SCHWEPZ: Jak jsem už tady psal, pikantní je, že to otrávili ve stejnym roce, kdy zabrali od EU eurodotaci na agroenvironmentání opatření :-)
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    ATOMIKS: s tím ifnormováním mám taky potíž, v zimě měli hon, nikomu neřekli, štráduju si to lesem a nejednou se ne-tak-daleko začne střílet. A já těm "našim strejcům" moc nevěřím, většinu znám osobně.

    MANFRED: jedna z nejlepších dědictví minulého režimu je, že jsou lesy volné, průchozí, ze zákona i ty soukromé, můžeš sbírat vše co roste, nikdo tě nemůže vyhánět, dřevo do 8mi centrů co uneseš...není to tak všude. V Holandsku lesy skoro nemají, v Anglii podobně, vše soukromé...

    Já jsem taky vlastník malého lesního pozemku, takže vím, o čem mluvíš.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    8 tisíc raků? no to mě poser záda!

    Za úhyn osmi tisíc raků padla jedna z nejvyšších pokut podle zákona na ochranu přírody - Ekolist.cz
    http://ekolist.cz/...-osmi-tisic-raku-padla-jedna-z-nejvyssich-pokut-podle-zakona-na-ochranu-prirody
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    SCHWEPZ: No tak to jsem na to zvědavej, lidi jsou obecně na nerespektování iluze, že co není oplocený se psem je "všelidové vlastnictví pracujícího lidu" dost alergický, my máme pozemek (shodou náhod bydliště několika druhů chráněnejch živočichů a rostlin) obehnanej cedulema co 15m, cedule na všech cestách a je to plat prtný, ani už ty lidi nevyháníme, taky proto, že okamžitě začnou řvát "chodím sem odjakživa", "jak muže tohle někomu patřit?", "vždyť sem vede cesta (zatarasená panelama s cedulí), "chodilo se tady vždycky", zmlátit to ostraha nemuže, policajti nejsou z přivolávání happy, tak to necháváme. Otázkou je, co bude následovat, až tam někdo hodí lomeňáka přes trubku nebo ho splácne nakladač případně zmizí v kuřavce která se tam na dvou místech tvoří (jednou málem zblajzla nakladač a těma místama chodim v stopách čuňat který to maj prozkoumaný).
    Nakonec jsme rádi, když tam nic nekradou a nekopou díry jak na trabanty dobývajíce z hlubin země kovošrot.
    Ono ale stejnej problém je i se stále se zvětšujícím počtem míst se zakázanym vstupem z důvodu ochrany třeba na Šumavě a tady na Kladský (tam je chodník, ale pochopitelně chytrý a statečný choděj mimo), kde s tim taky bojujou nonstop, etc.
    ATOMIKS
    ATOMIKS --- ---
    SCHWEPZ: ty dva nářky toho myslivce "Nerespektuje se vlastnictví lesů a lidé si myslí, že tam mohou přijít, kdykoliv se jim zachce," říká myslivec Petr Klaus z Prahy. Lidé podle něj třeba chodí venčit psy do revíru i v době, kdy se koná hon. jsou komický až na půdu. snad jim zákon nově přikáže o honu informovat na relevantních místech na vstupech do lesa a ne na úřední nástěnce na náměstí a snad jim zakáže střílet lidem za barákem na pozemcích, na kterých nemají co pohledávat.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    "Nově bude moci státní úřad, který má myslivost na starosti, kvůli bezpečnosti osob v době rozmnožování zvířat, hnízdění, kladení a odchovu mláďat nebo lovům moci nařídit omezení nebo i zákaz vstupu do honitby nebo jejích částí," konstatoval mluvčí ministerstva zemědělství Hynek Jordá

    Za neoprávněný vstup do lesa pokuta 30 tisíc, diktuje Jurečka | Týden.cz
    http://www.tyden.cz/...maci/za-neopravneny-vstup-do-lesa-pokuta-30-tisic-diktuje-jurecka_376626.html
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    "Podle vědců Entomologického ústavu AV ČR v Českých Budějovicích zasadila poslední ránu žluťásku barvoměnnému centralizační opatření Evropské unie. A nejen jemu, ale i celé škále dalších motýlích druhů. Brusel totiž nařídil, že pokud majitel louky žádá o dotace na její údržbu, musí vyjet se sekačkami nejpozději do dvacátého července."
    A to nezmiňujou srnčí, lány Burešřepky a další faktory.
    Motýli jsou na vymření. Ptáci také. To bude jaro | Týden.cz
    http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/motyli-jsou-na-vymreni-ptaci-take-to-bude-jaro_376661.html
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    Kvalita.
    http://echo24.cz/a/wBYvN/jantarove-galeje-stovky-lidi-ovlada-tezarska-mafie

    SCHWEPZ: No čumim že jí ještě někde používaj, my už si nekoupíme ani rtuťovej teploměr do laborky.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Smlouva, o které se nemluví: Proběhl sedmý summit ke globální úmluvě o rtuti | Společnost
    http://www.rozhlas.cz/...o-ktere-se-nemluvi-probehl-sedmy-summit-ke-globalni-umluve-o-rtuti--1595078

    Minulý týden delegáti zemí z celého světa na schůzi v Jordánsku už posedmé jednali o podobě mezinárodní úmluvy o rtuti. Takzvaná Minamatská úmluva, která vznikla teprve před třemi lety, by měla fungovat jako nástroj k zastavení a snížení znečištění rtutí na globální úrovni. To v několika posledních dekádách dosáhlo nebezpečně vysoké hladiny. Zatímco se jiným mezinárodním smlouvám dostává velké pozornosti, i tentokrát byla jednání Minamatské úmluvy pro evropskou veřejnost téměř neviditelná. Podobně neviditelná jako důsledky znečištění rtutí, které sužují především rozvojové země. Pro mnohé z nich byly výsledky summitu velkým zklamáním.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    DARJEEL: je to jak říkáš - za tygří péro mají tolik peněz "že nakrmí celou rodinu i s bratranci" - nebudu sem tahat, že si asi spíše koupí auto, motorku "nebo opium", protože tihle pašeráci a pytláci nejsou "žádní tatíci od rodin" ale princip tam je...podobně v Africe ty odlovy v rezervacích - kdyby to skončilo tak ti, kteří nemají obživu ap. - kdyby se to vyhrotilo - tak ta zvířata vybijou ("sežerou") a divočina bude jen v dokumentech od D. Attenborougha...

    Jen nás na táhle zemělodi prostě moc a bude se to zhoršovat:

    Svět má další demografický problém. Mladých je moc a práce málo - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/demografie-mladi-prace-06u-/zahranicni.aspx?c=A160315_2232438_zahranicni_aha
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    SCHWEPZ: ona tady ta "nadvlada" nad zviraty ma vic socialnich a psychologickych aspektu.
    Vychazim z premisy, ze zivotni prostredi a cela biosfera je vetsine lidi tak nejak ukradena - neutralni vztah, ktery se omezuje na vyuzivani zdroju.
    Ve situaci, kdy vetsina planetarni populace ma 1) limitovane zdroje (neni majoritni prebytek tak jako v euramerice) 2) drzi se etosu hromadeni bohatstvi, lze jen stezi ocekavat altrusticky pristup k prirode, tedy nejakou "zmenu zdola". Proste za ten penis tygra je pytel zlataku, ktery nakrmi hladovy krky, tak jaky pak empatie se zviraty. S tim jde ruku v ruce to, ze kdyz je dana spolecnost na urovni jedince frustrovana (zdroje, potreby,...), prijde ji v poradku frustrovat zvirata.

    Dalsi aspekt, ktery mi tam prijde vyznamny, je nejaka ventilace ty frustrace skrze zvirata, skrze postoj "pan lidstva". Ten typek s par fouskama pod nosem da cokoliv, aby si mohl aspon jeste jednou uzit, klade sebe mnohem vis v zebricku hodnot, nez nejakyho tygra, kteryho nikdy treba ani nevidel.
    Podle me to chce souhru urcity miry inteligence, velkou porci zralosti a schopnosti globalniho nahledu, aby se clovek vubec dostal na uroven environmentalniho uvazovani...
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    DARJEEL: tož jasný, máš spirituální systém jak se vztahovat ke světu a universu, v něm morální imperativy a pár postav, jejich nositelů. A pak máš masu, která je zchvácena každodenností a jsou slabí a často hloupí. Neidealizuji si žádný systém, ani kulturní okruh. Ale pravda je, že ta pověrčivost kolem čínské medicíny (jinak je to skvělý holistický přístup, TČM...však víš) stála utrpení a život už tolika zvířat, i těch vzácných (pár nosorožců, špatně se rozmnožují...kuci z pravěku...a oni je sejmou, ufiknou roh zbytek nechají ležet...rozemelou a prodají zmrdovi, kterýmu už nestojí, protože je starej tlustej a žere moc sójovky!) :-)

    Jiná situace je, když Pol Pot a podobní dementi vyvolali hladomor (kambodža) a že tam lidi jedli hady, pavouky,...no prostě vše co běhalo. Mám pro to pochopení. Ale sejmout tygra, snad nejkrásnější zvíře světa, a fiknout mu penis pro nějakýho blbečka s pár fousky pod nosem?

    Jako "blbce najdeš všude, jistě i u eskymáků nebo papuánců, ale přeci jen, někde je to víc "systémové". taky nechápu, že když už někdo má bordel v pytli, že to hodí v lese ze srázu, místo aby to "aspoň" postavil někde ve vesnici u popelnic, ale to už je takový iracionálno-folklór :) ale jak je to navázaný na nějaký spirituální systémy (pověry, tradice), tak to jede plošně. No...bylo by to jistě na nějakou socio studii, řeknu kamarádce, která dělá PhD. humanitní environmentalistiky :)

    Indie: zvyk byl balit jídlo do listů (banánovníku, nebo co já vím) a pak s tím šup na zem...pak přišli obaly a hádej co dělají lidi!? A když je jich přes miliardu hádej co se stane? Co je ve větvích stromů...všude poletuje!? Šiva by je měl bodnout tím trojzubcem do prdele, ale nechce se mu kvůli pozemskému bordelu slétávat z vyšších sfér! ,-)

    Ad odebírání medvědí žluči pro číňany:



    Číňané ve velkém chovají medvědy ušaté kvůli jejich žluči, kterou využívá tradiční medicína. Žluč se medvědům odebírá zaživa, píše Physorg. Prostřednictvím prestižního časopisu Nature předkládají tři čínští badatelé Xia Sheng, Haolin Zhang a Qiang Weng otevřený dopis čínské vládě, v němž žádají zastavení této neetické praktiky. Prozatím však bez odpovědi.

    Zajímavé je, že zmínění vědci sami v principu neodmítají prvky tradiční čínské medicíny. V podstatě jen žádají, aby byla žluč medvědům odebírána sofistikovanějším a méně krutým způsobem.Medvědí žluč se v čínské lidové medicíně využívá nepřetržitě už po tři tisíciletí a zpracování této suroviny není jen doménou Číňanů. Moderní faremní chov funguje jako výrobní linka, kde „odčerpávaná“ zvířata dříve nebo později podlehnou nehojeným zraněním či rakovině. Zprávy aktivistů z organizace Animal Asia dokreslují obraz nehumánního zacházení se zvířaty: medvědi držení v malých klecích, s vytrhanými zuby. I když čínská veřejnost ochráncům v tomto případě straní, tradiční medicíny se stejně nehodlá vzdát.
    V Číně chovají medvědy pro jejich žluč. Vědci žádají zákaz farem - Ekolist.cz
    http://ekolist.cz/...odajstvi/zpravy/v-cine-chovaji-medvedy-pro-jejich-zluc-vedci-zadaji-zakaz-farem

    In ancient times bears were considered equal with men!!

    Ghost Dog - Emptiness is Form
    https://www.youtube.com/watch?v=iFMY4jJ6SVE
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    Doufám, že ten pesticid koupili Babišáci z eurodotace (taky okolo 1,7 mega) na agroenvironmentání opatření, který v tom roce kdy to tam vypustili (teda už podruhý) ZS Vilémov dostalo.
    Toxická řeka zabila osm tisíc raků. Odpovědná firma musí zaplatit 1,7 milionu | Domov | Lidovky.cz
    http://www.lidovky.cz/...i-zaplatit-1-7-milionu-gp5-/zpravy-domov.aspx?c=A160318_160048_ln_domov_ele
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam