• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PATISLAVOchrana přírody

    Ochrana přírody


    - klub pro odbornou i laickou veřejnost, které není lhostejný stav našeho i světového životního prostředí

    V tomto klubu uvítám:

    1) Diskusi nad převážně lokálními a konkrétními problémy životního prostředí - zastavování zelených ploch, vznikající skládky, kácení stromů, vybíjení zvěře, znečišťování vod, "zkulturňování" krajiny apod. Mělo by jít hlavně o vlastní zkušenosti - co jsme viděli a co jsme pro ochranu přírody udělali. Přidejte obrázky!

    2) Domlouvání nějakých drobnějších akcí. Boj s úředním šimlem provádějte zde: [ Obrana občana ]

    3) Tlachání o obecných problémech (ztráta druhové diverzity, kácení pralesů, šíření pouští, znečištění vod, smysl zoologických zahrad, regenerační schopnost přírody apod.). Diskuzi o globálním oteplování zkuste minimalizovat.

    4) Sdílení zkušeností z práce v neziskovkách.


    rozbalit záhlaví
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    ANNA_IN: nevím už na kterém místě planety, ale existuje TAM taková nepsaná dohoda s kytovci, delfíny, kdy "náš druh" a "jejich druh" v jednom ročním období, kdy táhnou hejna ryb kooperují. Už to takto funguje po generace, předávají si to z jedné generace na druhou, lidi i delfíni

    Delfíni pomáhají nahnat hejna ryb do sítí a rybáři se s nimi pak dělí o bohatý úlovek...
    ANNA_IN
    ANNA_IN --- ---
    Zatímco náš druh provozuje ve jménu tradice podobná jatka, jako je masakr kulohlavců na Faerských ostrovech. Japonci a Norové jsou snad už notoricky známí. Přitom maso je díky akumulaci toxických látek vlastně nevhodné ke konzumaci.
    The Faroe Islands' annual whale slaughter
    http://www.youtube.com/watch?v=zaqHNwJc5gk


    Vaquita je de facto vyhubena.
    Only 12 vaquita porpoises remain, watchdog group reports
    https://news.mongabay.com/2018/03/only-12-vaquita-porpoises-remain-watchdog-groups-report/amp/
    ANNA_IN
    ANNA_IN --- ---
    Grieving mother orca falling behind family as she carries dead calf for a seventh day | The Seattle Times
    https://www.seattletimes.com/...ca-falling-behind-family-as-she-carries-dead-calf-for-a-seventh-day/
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    BRENMCGUIRE
    BRENMCGUIRE --- ---
    SCHWEPZ: Tak zase tak extrémě to nemyslím. A zrovna si nevzpomenu kdy se to zvrtlo u čeho abych mohl dát relevantní příklad. Prostě rád bych aby se to povedlo opravit a nezadělalo se pak na další jinou katastrofu. Mám prostě jen strach a obavy.

    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    BRENMCGUIRE: ani nejmoudřejší z nás nedohlédne do všech koutů, říkal Gandalf.
    BRENMCGUIRE
    BRENMCGUIRE --- ---
    SCHWEPZ: Takže že by konečně zase back? Ale stále mi tam vysí otazník nad jak bohatá bude diverzita. Jako jestli se z toho pak nestane nějaká další nezamýšlená nedomyšlená možná katastrofa. Jestli mi rozumíš co tím myslím. Jako že se třeba přemnoží něco co bude pak škodit protože to původní co to regulovalo třeba vymyzelo.
    ANNA_IN
    ANNA_IN --- ---
    BRENMCGUIRE: V tom případě bych ti pro začátek doporučila přečíst si třeba:
    Jak se dělá evoluce - Stanislav Mihulka, David Storch, Jan Zrzavý | KOSMAS.cz - vaše internetové knihkupectví
    https://www.kosmas.cz/knihy/106850/jak-se-dela-evoluce/
    Úvod do evoluční biologie - Jaroslav Flegr | KOSMAS.cz - vaše internetové knihkupectví
    https://www.kosmas.cz/knihy/137577/uvod-do-evolucni-biologie/

    Máš (zatím) jen strašně povrchní a naivní povědomí o oblasti, je to asi jako kdyby ses tady dožadoval vysvětlení kvantové fyziky, protože tě zaujalo, že v počítačových hrách padla hláška o cestování vesmírem nadsvětelnou rychlostí. Vysvětlení přesahuje jednak rámec téhle diskuze, druhak bez tvého osobního nasazení v podobě samostatného studia stejně nebudeš rozumět :) (Pro představu, já mám za sebou pár let studia biologie na VŠ, několik zkoušek z evolučky u Flegra, ale vím pořád kulové :))
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    ať tu máme také nějaké optimistické události

    Aralské moře, jak si nejspíš pamatujete ze zeměpisu, bývalo čtvrté největší sladkovodní jezero na světě.
    V časech komunisty manažované industrializace a velkozemědělství, bylo zničeno. Voda z řek Syrdarja a Amudarja byla moudře a vědecky odkloněna do stepí, aby pomohla sovětským zemědělcům s pěstováním bavlny. Jezero úsilí národohospodářů neustálo, systém se zhroutil a voda vyschla.
    /.../

    BBC - Future - The country that brought a sea back to life
    http://www.bbc.com/future/story/20180719-how-kazakhstan-brought-the-aral-sea-back-to-life
    Kazachstán léčí jizvy po sovětských plánovačích. Aralské moře opět ožívá • RESPEKT
    https://www.respekt.cz/...enu/kazachstan-napravuje-ciny-sovetskych-planovacu-aralske-more-opet-oziva

    Video: Dried-up Aral Sea springs back to life
    https://www.youtube.com/watch?v=pk4v0uu5rkY
    BRENMCGUIRE
    BRENMCGUIRE --- ---
    ANNA_IN: Ano ano Děkuji. Tohle bych sám nenašel. Škoda že má angličtina je na tohle moc slabá.
    Tak na základě toho bych to upřesnil
    Tak řekněme stav v období 4000BC.
    Ano vím že neznáme a i dnes objevujeme druhy. Tak nějaký klíč.
    A asi začít tak nějak obráceně.
    Tedy první stupeň pro život. Rostlina co dává kyslík, hmyz co ji opiluje a i živí se tím.
    Napadlo mě to od jedné počítačové hry, kde se teraformovala planeta aby byla schopná udržet život na nějaké úrovni. Třeba hra Spore.
    A pak srovnávání s vyhubením a diverzitou, zanesením nepůvodních druhů a jak ovlivnují.

    A zatím mám jen takové nejasné představy a fantazie na základě informací. Třeba jako že zmizely ptáci a živočichové které snižovaly třeba počet komárů na rozumnou míru.
    Nebo jak nepůvodní rostliny zahubují původní druhy které jsou provázané z dalšími živočichy a pak to padá a rozpadá se celá ta pyramida.
    Tak se nějak svou fantazijí pokouším nějak představit tu pomyslnou pyramidu a jak moc a kde je asi tak nakousaná a jak daleko je to od toho kdy se ta pyramida zbortí. A mít takový nějaký symbolický obrázek a na ní level.
    BRENMCGUIRE
    BRENMCGUIRE --- ---
    MVEK: No jo zapoměl jsem na to jedno pobřeží kde je sklo. Ale já spíše myslel na to když to sklo se dostane do půdy. Tak ze zahrádky jsem občas někde narazil na nějaký střep.

    JJ máš pravdu to jsem také zaregistroval a že i už i v podzeních vodách - studny atd. Což je uplně šílené.

    S tou lahví možné to asi může být. Proto ve filmech používají to tzv cukrové sklo? Tedy nejen kvůli lomu ale i tvrdosti. A nebo jak za pomocí tekutiny urazit dno láhve.
    Ale u těch kapek a když to ještě pak můžeš sledovat na vysokorychlostním tak užasné záběry.
    MVEK
    MVEK --- ---
    BRENMCGUIRE: Ono i ostré střepy v delším časovém horizontu nejsou problém, stačí si vzpomenout na skleněné oblázky na plážích nebo jsme i při čištění studny v písku našli vyhlazneý valounek skla.
    Ale tak jinak o těch mikročásticích plastu se teď v posledních měsících mluvilo i v českých médiích. V dTestu na jaře detekovali kontaminaci plastem v mušlích, rybách a dalších mořských plodech nebo v mořské soli, nejvíce v "solných květech". Ale nedávno byl i článek o částečkách v pitné vodě atd. Nemůžu najít, jestli jsem to do některého fóra tady dával, ale jinak viz https://cestovani.idnes.cz/...ekoule-ekologie-p7a-/kolem-sveta.aspx?c=A180605_131727_kolem-sveta_hig

    BRENMCGUIRE: Je to zajímavá ukázka a nevím, nakolik s tím souvisí informace, kterou mám "od piva", že je velmi blbý nápad použít lahev jako zbraň a držet ji za hrdlo. Že takhle někomu sešívali a nedali bez následků dohromady ruku, když vzal lahev za hrdlo a urazil ji o beton nebo něco. To hrdlo se roztrhlo díky pnutí.
    BRENMCGUIRE
    BRENMCGUIRE --- ---
    SCHWEPZ: kdysi jsem viděl pěkné video plechovky jak se pomalu rozpadá. Ale teď ať zkouším jak zkouším tak mi youtube nabízí jen samý nerelevantní pí.... :/

    A u toho plastu má MVEK: pravdu. Taky mě nenapadlo že zustane nějaký ten molekulový prach toho plastu. A trklo mě to až když to zmínil. Ale jinak když je venku a svítí na nej slučníko atd tak ten plast zkřehne docela rychle.
    Sklo bych asi jako problém neviděl, tedy pokud to nejsou ostré střepy a jedná se o sklo bez použití nějaké chemie.
    Ale tohle mě vážně fascinuje, slušný granát.
    Amazing Chain Reaction When Cutting Compressed Glass
    http://www.youtube.com/watch?v=HgnT0RyMJdU

    MVEK
    MVEK --- ---
    SCHWEPZ: Nikoho neomlouvám. Ale mám dojem, že jsou i tací ignoranti, které může šokování probudit, že se někdy už zamyslí. Ale pravda, u toho, kdo to vyhodí ve volné přírodě asi nic nenásilného nepomůže. Každopádně 25 let u tašky je právě pak představa pro ledaskoho nezajímavá, prostě jako to, že mají na zahradě občas nějaký ten střep v záhoně nebo úlomek plastu, dlaždice atp. Ale představa stovek nebo "nikdy" je šokující. Dotyční si pak mylně můžou myslet, že se to prostě rozpadne, a ne že to jen zmizí z očí, ale je to všude kolem nás.

    (Na druhou stranu, když budou myslet moc, mohou si někteří uvědomit, že to sprašování tu bude vždy a třídění má malý dopad, protože se to uvolňuje z běžně používaných plastů, a tedy také ztratí motivaci třídit.)
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    MVEK: přiznám se, že i při své vrozené a kultivované (vysoké) míře empatie nejsem schopen se vcítit do jednání, kdy někdo (kór třeba v lese) prostě vyhodí PET láhev. Mě to prostě "nejde do hlavy". Přiznám se, že ač spíše "holubičí povahy" tak mě občas popadají silné návaly chuti mu tu láhev vetknout někam, kde mu to nebude příjemné....děsivě mě tento typ ignorance nadzvedává.

    Ad to co říkáš - nechci to relativizovat, ale ono to bude spíše o výchově a postojích a observačním učení atp., tj. pochybuji že někdo začal vyhazovat kelímky s tím "že za 70let stejně zmizí" ,-)

    Nejděsivější je to tempo, kterým to zamoření prostředí narůstá, ty desítky milionů tun plastů...přitom ty výrobky jsou mnohdy účelné a kvalitní...jen je ten systém nastavené velmi "nízkoprahově", tj. nezodpovědně.
    neomluvě o údajích jako:
    Víc než polovina tříděných plastů končí na skládce – Novinky.cz
    https://www.novinky.cz/ekonomika/465072-vic-nez-polovina-tridenych-plastu-konci-na-skladce.html
    MVEK
    MVEK --- ---
    SCHWEPZ: Na tomhle mě štve, že jde u většiny (plasty, sklo, hliník apod.) jen o fyzikální rozpad na malé částice. Což u plastu jako částic, které v přírodě přirozeně nebyly, je problém a ta doba je podstatná kvůli ohrožení živočichů, ale jinak vůbec.

    Tudíž běžný člověk, na kterého mají takové přehledy působit, si naopak ledaskdy řekne, že to je dobré, že plastový kelímek tu za sto let nebude a možná ho to naopak utvrdí, že ten není takový problém zahodit.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    Farma vrací do polí remízy. Traktoristé mi nadávali, směje se ředitel - iDNES.cz
    https://zlin.idnes.cz/...ologicke-zemedelstvi-p64-/zlin-zpravy.aspx?c=A180605_406649_zlin-zpravy_ras
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam