• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLORLokální alternativní, etické a demokratické ekonomiky
    Lokální alternativní, etické a demokratické ekonomiky Diskusní platforma k TES - thinktank.cz a) otevírat a rozšiřovat odbornou i veřejnou diskusi a kritiku převládajících premis neoklasické ekonomie a neoliberalismu, jakožto dominantního paradigmatu formujícího politiky (ve smyslu anglického pojmu "policy") nejen v České republice b) přispět k formování a rozvoji kritického myšlení v české společnosti c) analyzovat důsledky a možná rizika současných politik pro sféru sociální a ekologickou a pro koncepci demokratického a právního státu d) podporovat vznik, rozvoj a fungování lokálních, etických, demokratických ekonomických alternativ fungujících v praxi e) napomáhat osobnostnímu rozvoji, zvyšovat počet, odbornost a sociální status odborníků i veřejnosti, kteří v teorii nebo praxi prosazují ekonomické a společenské postupy směřující k prohloubení demokratických procesů, právního státu a trvalé udržitelnosti f) podporovat a rozvíjet ekonomické nástroje vytvářející rovnováhu mezi lidskou činností a životním prostředím
    rozbalit záhlaví
    VANGUARD
    VANGUARD --- ---
    PIZI: Přesně tak. Akorát že cíle takové společnosti jsou jiné než cíle plynové komory.

    Je to řešení problému rigidity hierarchických organizačních struktur a s ní spojené firemní kultury. Což je problém který dalece přesahuje firemní prostředí a je úzce spojený s naší kulturně společenskou zkušeností.
    PIZI
    PIZI --- ---
    VANGUARD: Asi nerozumim. Plynove komory pak take funguji a to ze neco funguje tedy neni argumentem ze je to zadouci.

    Pouzil jsi pojem prokazane funkcni reseni. Reseni ceho?
    VANGUARD
    VANGUARD --- ---
    PIZI: Samozřejmě.

    To ale není vlastnost té věci, to je vlastnost vědecké skepse, náhledu na svět. Tím nijak neovlivňuješ hodnotu toho co běží a slouží svým cílům. Funguje, neboli plní svou funkci.
    PIZI
    PIZI --- ---
    Co se tyce tech zvlastnich firem, ktere to delaji jinak, tak doporucuji tuhle prednasku o Zapposu. I kdyz tam nejde o ekonomii, ale spise o stesti zamestnancu i zakazniku.

    YouTube - Leading@Google: Tony Hsieh
    http://www.youtube.com/watch?v=jJ5k_Byd9Fs
    PIZI
    PIZI --- ---
    VSOUKOLOHLOR: Navrhuji v diskusi nepouzivat vagni pojem funguje jako argument.
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    PIZI: Pádný argument. Jenže nedá se obdobně argumentovat u veškerého dalšího, co známe, ať už to budeme nazývat jakkoliv, pouze s tím rozdílem, že doba spotřeby bude delší?
    PIZI
    PIZI --- ---
    VANGUARD: Funkcnost se neda prokazat, da se jen prokazovat. Kdyz ty firmy zitra zkrachuji tak stale plati ze je prokazana funkcnost? Zatim je prokazano ze to nejakou dobu muze fungovat. Coz je prokazano i u komunismu.
    VANGUARD
    VANGUARD --- ---
    AMBIENTIUM: těch možných řešení je mnoho, tohle je jedno z těch prokázaně funkčních.

    nejlepší příklady:

    Semco
    http://semco.locaweb.com.br
    http://en.wikipedia.org/wiki/Semco

    Mandragon
    http://www.mondragon-corporation.com
    http://en.wikipedia.org/wiki/Mondragon_Corporation
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    PIZI:
    mně by stačilo jen něco jako toto:

    Všichni zaměstnanci se po skončení zkušební doby stávají akcionáři firmy, kde pracují. Firma je povinna 50% čistého zisku vyplatit jako dividendu na zaměstnanecké akcie každý rok. Dividendu dostane zaměstnanec za každý odpracovaný rok. Dělení dividendy je prostý podíl na jednoho změstnance vážený počtem odpracovaných hodin. Ředitel i dělník při stejném počtu odpracovaných hodin dostanou stejnou dividendu. Divednda nerovná se plat. Tedy, z pohledu této dividendy není "důležitější" a "méně důležitý" zaměstnanec. Důležitost ať si firma ocení mzdou. Při ukončení pracovního poměru, zaměstnanec přestává být akcionářem.

    Firma se musí se zaměstnanci dělit, a proto by nebylo dovoleno investovat víc než XX% obratu ročně (aby se zabránilo pokusům nedělit se s zaměstnanci).

    Ostatní netřeba měnit, stačí klasická demokracie, jak ji známe teď.
    PIZI
    PIZI --- ---
    VANGUARD: Nejak konkretneji?
    VANGUARD
    VANGUARD --- ---
    A vznikla v obou případech uzavřená diktatura, sloužící velmi efektivně sobě samé.

    Totéž ten náš neoliberalistický model. Sloužil společnosti, až do chvíle než získal politickou moc, pokořil regulace a osvobodil se od daní.

    Myslím že je akorát čas aby vznikl model který bere nejlepší z obou světů (pravicové svobody a osobní zodpovědnost, levicová ohleduplnost a jistoty). Základem ale musí být, lidské potřeby a svobody na prvním místě, hospodářská soutěž na místě druhém.
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    VANGUARD: No to právě že ne. Nacisty taky zvolili demokraticky. A my jsme si taky zvolili po válce demokraticky komunisty.
    VANGUARD
    VANGUARD --- ---
    VSOUKOLOHLOR: až na tu demokracii... ale tak v Číně to zdá se funguje, ale zase, až na tu svobodu a demokracii.
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    VANGUARD: Jo, o to se pokoušel komunismus.
    VANGUARD
    VANGUARD --- ---
    VSOUKOLOHLOR: Nějak z toho mám pocit že se ty politicko-ekonomické systémy neustále houpou na ose "demokracie + vykořisťování" na straně jedné, "diktatura + společenské jistoty" na straně druhé.

    Takže co takhle někdy zkusit "demokracie" A "společenské zabezpečení"? :)

    Tzn. určit nějaký základní regulační framework, jako strukturu zabezpečení a růstu společnosti a zbytek nechat otevřený trhu. Zní to nakonec docela konvenčně, ale zdá se mi že to tady není, nebo, je to vždycky nějak pokroucené.
    VANGUARD
    VANGUARD --- ---
    VSOUKOLOHLOR: Díky za odkaz. Mrzí mě že jsem o tom nevěděl, býval bych se účastnil. :(
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    K diskusi. - http://www.blisty.cz/art/56945.html

    Návrh připomíná uhlíkovou daň, liší se však v tom, že je sociálně spravedlivější.
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    WYNDMYLL_238: Jo, taky díky. Rejpání bylo na místě komolit jména se nesluší.
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    Zbyněk Fiala: Co přineslo fórum alternativ | Vaše Věc
    http://www.vasevec.cz/vip-blog/zbynek-fiala-co-prineslo-forum-alternativ/
    B_ART
    B_ART --- ---
    VANGUARD: jestli chceš psázt historii, tak bys měl mít nějakou představu, jak ta budoucnost bude vypadat - kromě toho, že se bude lišit od současnosti :)
    něco mi říká, že s tvym přístupem bysme se nedostali ani z doby kamenný
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam