Je pls OK i tahle? Priobjednana, at si zvýším šance na kartu před Vánoci. Až přijde první, druhou zruším.

MSI GeForce RTX 4090 GAMING X TRIO 24G - Grafická karta | Alza.cz
https://www.alza.cz/msi-geforce-rtx-4090-gaming-x-trio-24g-d7437685.htm

LAUNCHER: Od příštího týdne bude konečně už DLSS ve FH5. Tímto budou snad AA problémy vyřešený. A RT i během gameplay. Moje nej hra. Díky za hezký dárek před Vanocni dovolenou 🙂. Teď ještě pls dodat tu 4090, co mám objednanou 🙈.

Forza Horizon 5 is Adding DLSS 2.0, FSR 2, and More Extensive Ray Tracing on PC Next Week
https://wccftech.com/forza-horizon-5-dlss-2-fsr-2-more-ray-tracing-update-november/

MCKIDNEY: Pro 48V uz nemam prehled - to prislo az kdyz jsem servery opustil.

HNIZDO: 1) ano
2) urcite, ale jsou tam 2 klicove veci.
a) neni to zamerene na efektivitu, ale na stabilitu a odezvu.
b) pouzite komponenty maji sice rating, ale ztrata neni linearni v zavislosti na odberu.
To cele znamena ze se bavime o produktu a ne teoreticke funkci civky nebo vodice.
3) Ano muze to jit obema smery, cele je to problem optimalizace a navrhu samotne karty. Napriklad jsem tu posilal analyzu 4090 co v max zatezi tahla skrze soucastku tolik proudu, ze budes rad kdyz prezije zaruku a chladi se hur nez samotny chip.

Jinak co jsi napsal je samozrejme pravda a 12,24 a 48 only systemy jsou lepsi hlavne v tom co neni na samotnem GPU. S tim ja souhlasim a pouze jsem to nezminil. I upgrade na 12V only by nam v PC pomohl.

Prechodem na 24V kaskadu by meli prostor ji udelat jeste plynulejsi a mene zatizenou - protoze klicovy faktor je uzivatel co da 60k z kapsy za kartu a vrati ji kvuli 27dBA coil whine ;)

MCKIDNEY: hele jestli rozumim dobre tomu co myslis power stage, tedy jedna napajeci vetev napriklad na gpu, a vezmu do uvahy priciny ztrat pri konverzi, tak
1) pro snizeni ztrat neexistuje takovy jednoduchy nasobkovy axiom ani priblizne
2) konverze 12v na 1V nebo 24V na 1V v zadnem pripade apriori neznamena snizeni ztrat, mj i pro to, ze odber z vystupu je furt stejnej, pouze patricne klesne proud spinacem s jeho konecnym odporem prechodu, jenze to zdaleka neni jedinej problem
3) celkove ztray mohou byt klidne vyssi (vetsi naroky na civku a vyrovnavaci kondenzator), to je teoreticka moznost, ne prakticka

hlavni vyhoda zejmena u 48v pri soucasnych odberech gpu a cpu tkvi v tom, ze nepotrebujes zdaleka tolik dratu a narocnych konektoru, ale uuuplne hlavne konecne nemusis resit jak narvat 12V vinuti co dokaze dodat s malymi ztratami treba 100A do feritu o velikosti svestky, a pak to usmernit necim, co pri tom ve tme nezari

Jinak samozrejme ze se nezlepsi efektivita 4x, i mensi zlepseni by vedlo k energii zdarma :)

Ale klicova informace bez skakani do detailu je, ze se chladi lepe obvody co prevadi z 12V na VCore nez 5V a to same plati 24 a 48. Proto by to bylo pro kartu naopak lepsi, nez RATTKIN

Nicmene kdyz koukam na uspech 12V only, tak nemam zadne ocekavani ze uvidime 48V na PC.

MCKIDNEY: 4x vice na 12V nez na 24V...

hledal specs VRM a inductors ted nedam, ale bavime se o okruhu kde efektivita roste jak proud klesa a zaroven jak klesa proud tak klesa i vysledne odpadni teplo. Neni to ze 1/2 proud znamena 1/2 teplo z power stage.

HNIZDO: Mluvim ciste o odpadnim teplu jedne power stage. Tam je 4x vice tepla nez na 12V konzervativni.

MCKIDNEY: efektivita az 4x ceho :) ztrat v kabelu jiste, v trafu zdroje uz min (skin effect), zbytek ani omylem, viz ten post

HNIZDO: no proud je polovicni, ale tepelny odpad neni proud, ale efektivita. Proto az 4x lepsi prechodem z 12 na 24.

MCKIDNEY: tak jde o to jake soucastky. kabelu nebo konektoru jiste, proud je bud polovicni nebo 1/4. V pripade menice spotrebice prinejlepsim nikoliv, ale to jsme spadli zcela mimo laicke vody, i ja bych musel vytahnout knihu. V pripade menice zdroje zcela jiste. Neni treba filtrovat velky proud. A neni treba mit hlavni pulzni trafo na velky proud - tedy tenci vodice, synchronni usmernovace zpracuji mensi proud. Pochopitelne to plati pro sekundar, primarni strana se nemeni.

HNIZDO: Tepelne - odpadni teplo co je potreba odebrat z obalu soucastky.

MCKIDNEY: emise?

Chlazeni je pouze problem setreni na komponentech a pak spotreba roste. Napriklad jedna 4090 tedka pouzila refeeencni design a muze proto generovat vice wattu na mm^2 nez samotne GPU :)

Obecne 24V by snizil emise na 1/4 a 48V jeste vic. Nemyslim si ze je to zas tak nutne, protoze 12V neni zas tak drahe v porovnani s cenou GPU. Spis je problem zivotnost PCB, pro ilustraci vyvoj (u partneru) 4090 se delal na PCB pro 3090 a cele to spadlo na hubu s transient. Partneri nemaji cas, NV prestala udrzovat referenci a vyviji svoje PCB. AMD vyda 30 druhu karet co do konce roku existuji na skladech 4 druhy. Prechod na 24V je zaplata, ale reseni je vyrovnane bojiste a to neuvidime dokud NV dominuje 80% trhu a muze si dovolit vydavat kartu a zrusit ji jeste nez ji nekdo koupi :)

RATTKIN: To delaji power stages tak nebo tak. Karty jsou uz dlouho pouze 12V a prevadi vse ostatni. Hned po GPU je to nejvetsi spotreba a zabiraji nejvic mista.

HNIZDO: já nevím jestli by to pomohlo, karta by to musela převádět na 1,1V nebo kolik chtějí gpu a paměti. a pak to chladit.