• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    GOONER
    GOONER --- ---
    OMNIHASH: nikdo neříká, že se vystoupením z EU změníme přes noc na Norsko nebo Švýcarsko. Tyto příklady se uvádějí hlavně proto, že je na nich vidět, že v Evropě se dá žít a zcela normálně fungovat i bez EU.

    Ano, ancap se dá označit za extrémní, totální demontáž státu je něco, co společnost ještě nepoznala a lidi na to nejsou mentálně nastavení. Lidí s takovým názorem je ale ve společnosti mizivé množství. Stejně tak si nedovedu představit Svobodné, že by o něco takového usilovali. Svobodní mají podle mě daleko blíže právě k minarchismu, když usilují o to, aby se státu jasně vymezila agenda a prostředky v množství, které se dá kontrolovat a aby se hlídalo, jestli se stát nerozpíná, kam nemá. Proč je takový názor považován za takový strašný extrém? To kdokoliv, kdo odmítá přebujelý stát, je extremista?

    BONGI: chápu jak to myslíš, samozřejmě pány Macha, Pajonka nebo Jedličku neznám osobně, takže se teoreticky může stát i to, že po zvolení do nějaké funkce začnou hrabat po sebe jako všichni ostatní. Myslím si ale, že jejich přesvědčení je dost slušnou pojistkou proti takovému chováni. Určitě mám u nich větší jistotu než u různých ad hoc protestních hnutí, která žádnou společnou myšlenku nemají.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    BONGI: navic neni nic jednodussiho jak celou puvodni myslenku otocit na zpusob "ucinime vas svobodnymi at uz o to stojite nebo ne"
    BONGI
    BONGI --- ---
    GOONER: Promin staremu skeptikovi, ale otoceni o 180 stupnu se vetsinou deje az po ziskani moci, nikoli na ceste k ni. A historie nam ukazuje spoustu stran, kde nadseni volici a i clenska zakladna byly odhozeny jako nepotrebni a nekdy i vadici, po ziskani moci. Koneckoncu krasny priklad je zlikvidovani Krondstatskych namorniku, bez jejichz pomoci by to meli z pocatku bolsevici tezke.
    Takze rozhodne nezpochybnuji tve zalibeni v programu, koneckoncu i mne se libi, ale zaruku v tom rozhodne nevidim. Navic jsem trochu cekal, ze se na tomhle programu bude docela dost dal pracovat, protoze spousta bodu je jen nastinenych a nedotazenych, coz nevadilo v pocatku (parlamentni volby), ale nemelo by to zustat nemennym faktem typu nedotknutelneho a konecneho vstupu.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    CROSS: taky si myslim
    CROSS
    CROSS --- ---
    _BENNY: podle mě (Macháčka občas čtu, ačkoli s ním taky začasté nesouhlasím) je to až překvapivá poklona, kterou Svobodným vysekl.
    GOONER
    GOONER --- ---
    FRONEMA: to je taky důvod, proč Svobodné volím, je za nimi jasný politcký myšlenkový rámec, který mi navíc dává smysl. Je to pro mě záruka toho, že člověk po zvolení neotočí o 180°
    Když to pak srovnám s ANO, kteří měsíc před volbami neměli program a dodnes neví, jestli jsou levice nebo pravice... :)
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    Poděkování voličům | Svobodní
    http://web.svobodni.cz/clanky/podekovani-volicum
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    _BENNY: jasny :) ono jsme jedna z mala stran ktera ma vubec nejakou ideologii, zejo. takze pak muze lidem pripadat zvlastni kdyz to porovnaji s tim ze ostatni vlastne jen fandi nejakymu subjektu, zatimco my se drzime nejakeho myslenkoveho smeru
    GOONER
    GOONER --- ---
    _BENNY: no podle mě daleko dispciplinovanější a hlavně fanatičtější jsou všichni ti eurohujeři, jak se můžou přetrhnout, aby EU vlezli co nejhlouběji do brusele... :)))
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    FRONEMA: nerad delam advokata Machackovi, s jehoz nazory osobne nesouhlasim, ale zrejme vypadaji Svobodni vedle ostatnich z jinych stran vyjimecne disciplinovane - snazim se v tech jehovistech videt nejake pozitivum :) tezko od nej cekat neco lepsiho.
    GOONER
    GOONER --- ---
    FRONEMA: tak to je síla. Hlavně mě pobavila ta formulace v úvodu "prý vysokoškolský učitel". Asi mu závidí, že na rozdíl od něho Macha někdo poslouchá. Ještě mám v živé paměti, jak Jirka brečel, že o něj jako bývalého premiéra vysoké školy nemají zájem. :)))
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    _BENNY: tak ono se akrka bezezbytku shodnem na to kterym smerem je potreba jit, ale jsou spory v tom jestli se mame nazyvat spis konzervatici nebo libertariani, a podobny :)
    pricemz nechci aby to vyznelo ze jsme nejak rozhadani, spis je to takovy kolorit ze se takovy veci resi furt dokola
    GOONER
    GOONER --- ---
    _BENNY: ono existuje mnoho směrů. Mezi libertariány lze počítak konzervativce, minarchisty i příznivce ancapu. Každý z nich vidí ideální společnost trochu jinak. :).
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    FRONEMA: na mnoho skeptiku pochybujicich o vlastni vire v liberalismus jsem tam zatim nenarazil :-)
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    _BENNY: heh tak to bys mel casteji chodit na stranicke forum :)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    GOONER: spis jde asi o to, ze je to vira jako kazda jina, a Svobodni jsou z jeho pohledu ve sve vire docela urputne jednotni :)
    GOONER
    GOONER --- ---
    _BENNY: moc hezké, liberteriány přirovnat k jehovistům. Zdá se, že jedinou víru pravou v EU mohou hlásat pouze stoupenci Marxe a Keynese :)
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    Zprávy FTV Prima 26.5.2014 | Prima PLAY
    http://play.iprima.cz/zpravy-ftv-prima/zpravy-ftv-prima-2652014

    jeste neco z vitezneho slaveni :) od 3:36 a je to vcetne vitezoslavneho prichodu macha na afterparty :)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    FRONEMA: co to je za bezvyznamnou nulu?
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    musim rict, ze mne vylozene tesi, ze stojime Paroubkovi za hejt :)
    Kdyby Petr Mach pečoval o investice tak, jako chce nyní bojovat za práva našich toalet, byl by dnes zřejmě socialistou | VIP blogy známých osobností Vaše Věc
    http://vasevec.parlamentnilisty.cz/...l-o-investice-tak-jako-chce-nyni-bojovat-za-prava-nasich-toale
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    eurohujer Machacek pise:

    Úspěch strany Svobodných – jakkoli stojí politicky jinde, než jsou mé preference – je zaslouženým důsledkem drobné každodenní práce. Autor Auditu zažil v posledních letech málokde seminář či veřejnou debatu, kam by nepřišli diskutovat mladí zástupci Svobodných.

    Odříkávají sice svoje nabiflované jehovistické libertariánské mantry, ale jejich úspěch je důsledkem mnoha let trvající soustavné práce a jejich euroskepse je autentičtější než v ODS. Bylo dlouhou dobu zřejmé, že mezi studentstvem má strana velkou podporu. Vsadím se, že tam teď Klaus bude chtít vstoupit, a doufám, že ho nevezmou.


    V rámci Evropy není vítězství ANO relativně špatné | Audit Jana Macháčka - Respekt.iHNed.cz
    http://respekt.ihned.cz/...a-machacka/c1-62250060-v-ramci-evropy-neni-vitezstvi-ano-relativne-spatne
    HALCYON
    HALCYON --- ---
    NEVILL: Evropská unie je v zásadě skvělá věc.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam