• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    THETAN
    THETAN --- ---
    GENERALLZ: mé zkušenosti jsou takové, že jde spíše o to, jestli komunální politik zastupuje pár místních kšeftařů nebo většinový plebs. Ostatní je v současných poměrech na komunálu pohádka. Já raději pomateného levo-pravicového Robina Hooda než bílé koně zprostředkovávající plnění stranických pokladen kšeftama přes razítka a hlasování.
    THETAN
    THETAN --- ---
    Metody stejné, Ukrajina a Putin je pouze jiné téma.
    Pro připomenutí.
    Přemluv bábu!
    http://www.youtube.com/watch?v=MLfFhdcXJhA


    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    DAYSIR: o Ukrajine zpocatku (v prubehu lonskeho podzimu) nesteknul ani pes. Rubalo se to tam davno predtim, nez to cela EU a cely slavny nase media zacly oficialne resit - davno predtim, nez se zacal "svrhavat" prezident. Za vsechno muze Rusko, jasne. To, ze problemy na vychode Ukrajiny maji startovaci impuls mimo jine v tom, ze ten soucasny goverment "vyskrtnul" rustinu coby uredni jazyk, se kterym roky nebyly problemy uz taky nikdo neresi... cely soucasny postoj ukrajinskeho govermentu stoji na spolehani se na fakt, ze EU/USA tam nacpou (z nasich kapes) nasledne nejake prachy, ktere ted jsou promhravany zcela nesmyslne v nejakem boji s "povstalci" (za silne podpory zminenych) - ten stat na to vylozene ma, zejo? :-) To, ze onen ukrajinsky goverment dlouho odmital s temi "povstalci" vyjednavat a hledat pro obe strany prijatelne reseni a rozhodl se vse "resit" vojenskou silou je take v poradku. Rusko se samozrejme (a celkem legitimne) pri hajeni svych zajmu inspiruje... staci se podivat na mezinarodni politiku zapadnich statu a jejich vojenske aktivity na uzemi cizich statu ve jmenu "demokracie / boje proti terorismu".
    PUPU
    PUPU --- ---
    POLITIKA: Machovi Svobodní - Neviditelný pes
    http://neviditelnypes.lidovky.cz/...vi-svobodni-dcn-/p_politika.aspx?c=A140901_215714_p_politika_wag

    jo, tak to byl silny zazitek. kdyz jsem zacal cist, rikal jsem si, zda se dozvim nejakou neprijemnou pravdu. treba ze Svobodni maji docela problem v komunalnich volbach nabidnout cokoliv krome neznamych lidi (prece jen, jadro programu cili na oblasti uplne mimo komunal). nebo ze krome Macha si bezny volic vybavi jen mlhave nejake kontroverzni (nebo 'kontroverzni') postavicky. ale tohle jsem tedy necekal. postupne ve me silil pocit, ze neco neni v poradku bud se mnou, nebo s autorem. kdyz jsem se dostal k pasazi, kde se autor vyznava z obdivu k Mirkovi Topolankovi, pochopil jsem. fajn... ale s MASIBLem je potreba zachazet fakt opatrne
    PUPU
    PUPU --- ---
    DAYSIR: resit to smysl ma, ale ne s Tebou. mluvis uplne z cesty, sorry
    DAYSIR
    DAYSIR --- ---
    PUPU: - běžně? Možná na dfens :)) já ho jako celkem znám, ale takhle prostě nemá mluvit politická strana. Taky už jako vůbec nechápu, proč je třeba se takto vymezovat.

    - nedává logický smysl? No to hodnocení "je umělý stát, rozpadne se" rozhodně nedává.

    - no, a třeba to, že on se tak nějak každý stát rozpadne po nátlaku.

    - viz výše

    - nedává smysl? v PR prohlášení, kde jde o slova jakože hlavně se nastaví formulace "EU je stát" a tobě se to zdá v pohodě?

    - :)))) Ukrajina se nerozpadla. To je zatím fakt. Říct "je rozpadlá a my to věděli dříve" je tím pádem opět srana, která nepatří do prohlášení strany.

    - nesmyslně se dožaduji vysvětlení obrovsky silných tvrzení. Když napíšu "Pupu šuká děti" a řeknu "ne, nezdůvodním vám to, nikdy", bude to pro tebe stejně v pohodě?

    - jaký omáčky? Říct "Západ má vinu" v kontextu totálně asymetrické viny je totálně tunelový a bez kontextu. A ano, výběr co neřeknu je docela důležitej. Obvinit "mainstreamová média" z předpojatosti a pak nějak úplně ze svého prohlášení vypustit zásadní kusy reality (jako třeba armáda, neoznačení vojáci...) je hodně dobrej příklad účelové komunikace.


    Ale jako nic, zkusil jsem to, komunikuješ jak dement, nemá, nemá to smysl dál řešit. Pokud se cítíš jako člen obležené pevnosti pravdy, na kterou jenom všichni útočej tak prosím, jenom se příště neptej na zdůvodnění tomu co na tom "stanovisku" může někomu vadit.
    PUPU
    PUPU --- ---
    DAYSIR: blabol. poporade

    - 'pravdolaskari' je pojem pouzivany bezne. ze to neznas neni chyba Svobodnych

    - nedava logicky smysl

    - no a?

    - no a?

    - nedava smysl

    - nedava smysl

    - neboli nepopiras, jen se nesmyslne dozadujes zduvodneni

    - opet se dozadujes jen nejake dalsi omacky navic, nechapu proc
    DAYSIR
    DAYSIR --- ---
    PUPU: zkusím odpovědět co je na něm špatně:

    Svobodní: Nejsme putinovci ani pravdoláskaři
    Co to je za sračku hned v titulku? Používá formulaci "pravdoláskař" někdo jiný než Hájek? Vymezovat se vůči mrtvýmu politickýmu proudu může být trapný, ale vymezit se proti konstruktu, který si postavili hoši kolem Klause aby do něj mohli kopat je už úplně mimo. Dobrý do putyky, možná na špatnej blog, jako prohlášení politický strany zcela nepřijatelný.

    Ukrajina vznikla jako uměle vytvořený stát s nepřirozenými hranicemi.
    - protože??? Pokud přijmeme ale plus minus stejné hodnotící kritéria, tak jako Polsko a Německo se taky rozpadnou?

    Podobně jako se rozpadlo Československo,
    - s nějakým tím nátlakem zevnitř i zvenku

    Sovětský svaz
    - uzbrojený k smrti po nějakých sedmdesáti letech existence a čtyřiceti letech, co byl jedním ze dvou světových hegemonů

    i Jugoslávie, a jako se rozpadne i Evropská unie,
    - inu, kopnout si do EU je asi povinný, dávat jí jako stát znamená co? Že Svobodní už cítí, že EU je již federací nebo co?

    dal se čekat i rozpad Ukrajiny.
    - chytrácké upozornění "my jsme to věděli" je jako hodně dobrý a tonem potěší. Opět, nic pro solidní politickou stranu, obzvlášt ve chvíli, kdy k tomu rozpadu tak úplně nedošlo.

    Na Ukrajině navíc nebyly naplněny základní funkce státu – ochrana života, svobody a majetku občanů.
    - kdy nebyly naplněny? Na základě čeho? Že je to chudá, rozkradená země kde vládnou oligarchové? Nebo na základě toho, že tam plynou zbraně a dobrovolníci ze sousední mocnosti? Čím to chtějí podložit a kam datovat?

    Také západní svět proto musí přiznat svou roli ve vyvolání konfliktu.
    - ano, měl by se přiznat, že financoval demonstranty, což nijak zatím nepopírá. Ale upozornovat, že západ by se měl k něčemu takovýmu přiznat a nijak neupozornit, že Moskva by se mohla přiznat po anexi Krymu, podpoře separatistů a přímé účasti ruských vojáků (kde minimálně účast ruských vojáků na Krymu je nepochybná - ovšem v té době měli neoznačené uniformy a Lavrov i Putin je kategoricky popíraly) aspoň jako k něčemu je totální chucpe. Jako chápu potřebu upozornovat na chyby Západu a Ukrajiny, jsou veliké, ale zároveň zavřít oči před Ruskou manipulací a naprosto jasnou sérií lží, to v tom kontextu už něco znamená, ne?
    PUPU
    PUPU --- ---
    EDEN: tak znova. co se Ti na tom prohlaseni nezda, krome toho, ze s nim nesouhlasis? jinak viz PUPU
    EDEN
    EDEN --- ---
    PUPU: takze problem je vlastne otava a jeho 'hystericke vykrikovanie' (wtf?) vobec to nie je o tom ze svobodni sa svojim diletanstvom diskvalifikuju zo serioznej politiky.... :) pekne. tu to uz predci aj intelektualne nedocenenych zufalcov v diskusii veci verejne
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    PUPU
    PUPU --- ---
    OTAVA: tentokrat ne. takove hlasky tu probehly posledne pri probirani velecausy 'Mach a vybory'.

    a jeste mi prosim prozrad, jak si predstavujes ukazkovou zahranicni politiku z pozice strany zastupujicici cca 5% volicu z cca desetimilionoveho trpajzlika leziciho ve vychodni Evrope, v zemi s bohatou zkusenosti s hazenim pres palubu od silnejsich spojencu. jsem jedno ucho.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    PUPU: to ze jsou Svobodni lhari netvrdim, ale to ze zahranicni politika predsedy svobodnych - ktery je potencialnim premierem je horsi nez sobotkova a srovnatelna s grebenickovo je pravda.
    PUPU
    PUPU --- ---
    OTAVA: to je pravda. take je ovsem pravda, ze pokud se nam tu zjevi clovek, ktery uz X-krat hystericky vykrikoval, jak jsou Svobodni nemozni, lhari, zradci a kdovicojeste, tezko ho muzeme brat jako zcela nestranneho. ty 'ad hominem' ;-)

    pro uplnost - nerikam, ze nemas alespon castecne pravdu. ale pokud debatu hned od zacatku takhle hrotis, nediv se vysledkum
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    ANDY_WARHOL: zjevne jsi necetl co jsem psal. psal jsem ze kdyz nekdo zastava nazory jako treba masovy vrah, nebo sociopat, neznamena to ze je sam masovym vrahem, ale neni o nic min debil nez ten nehoz nazory zastava. Treba ( napriklad) kdyz Huml stejne jako nejaky paranoik (napriklad jako u Svobodnych) tvrdi ze sestreni letadla nad ukrajinou je jas a prace CIA.
    PURPUREAL
    PURPUREAL --- ---
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    ANDY_WARHOL: se radsi smazal....
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    PETGRIDUS: a koho tim konkretne myslis?
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    LIQUID_SOUND: proc kvakas, kdyz nemas co rict? plivnul si si tak muzes jit.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam